Informativa ai sensi dell'articolo 13 del codice privacy per richiesta consenso

From noreply@e-marketingitalia.com Mon Apr 3 09:12:15 2006 From: noreply@e-marketingitalia.com (Primi sui Motori) Date: Mon, 03 Apr 2006 07:12:15 -0000 Subject: Un'opportunità per aumentare il tuo business Message-ID: <200604030912.GDVJAIXEJD@192.168.0.6> Informativa ai sensi dell'articolo 13 del codice privacy per richiesta consenso

Alla cortese attenzione
Titolare / Amministratore

Primi sui Motori ti offre unÂ’opportunitÃ unica per aumentare considerevolmente il tuo business.

Se desidera ricevere a mezzo e-mail informazioni commerciali riguardanti i servizi

offerti dalla nostra Azienda, La preghiamo di manifestarci il suo consenso, indicandoci,

attraverso il seguente link, l'indirizzo di posta elettronicaÂ dove desidera ricevere le comunicazioni:

http://www.e-marketingitalia.com/clienti/syner/esclusivista/opt-in.html

In calce potrÃ prendere visione dell'informativa relativa alla raccolta e

al trattamento dei dati che vi riguardano.

Cordiali saluti.

Syner.it Informatica Srl
Viale Virgilio, 56/F

41100 Modena (MO)

------------------------------------

Informativa per il trattamento dei dati personali legge 196/2003 (codice privacy)
per consultare l'informativa collegarsi a: www.e-marketingitalia.com/informativa.html
I Vs dati personali sono stati raccolti dal seguente elenco pubblico: www.paginegialle.it costituita da SEAT Pagine Gialle S.p.a. e altri elenchi di pubblici. Qualora non desideriate ricevere in futuro comunicazioni commerciali dalla ditta scrivente, potete opporVi tramite il seguente link. Potete altresÃ¬ esercitare i diritti previsti dall'art. 7 del codice della privacy inviando un messaggio di posta elettronica all'indirizzo mittente, indicando gli indirizzi da cancellare. Un messaggio Vi confermerÃ l'accoglimento della Vs. istanza e la conseguente cancellazione dei Vs. dati.

-------------- parte successiva -------------- Un allegato HTML Ã¨ stato rimosso... URL: From divinog@tin.it Mon Apr 3 09:52:03 2006 From: divinog@tin.it (Divino) Date: Mon, 3 Apr 2006 09:52:03 +0200 Subject: =?iso-8859-1?Q?Re:_Un'opportunit=E0_per_aumentare_il_tuo_business?= References: <200604030912.GDVJAIXEJD@192.168.0.6> Message-ID: <114701c6570d$809ad560$0100a8c0@giulio> Informativa ai sensi dell'articolo 13 del codice privacy per richiesta consenso> Subject: Un'opportunitÃ per aumentare il tuo business > Informativa ai sensi dell'articolo 13 del codice privacy per richiesta > consenso Bellissimo l'opt-in, qualcuno vuole rispondere a questo tizio? From divinog@tin.it Mon Apr 3 09:52:03 2006 From: divinog@tin.it (Divino) Date: Mon, 3 Apr 2006 09:52:03 +0200 Subject: =?iso-8859-1?Q?Re:_Un'opportunit=E0_per_aumentare_il_tuo_business?= References: <200604030912.GDVJAIXEJD@192.168.0.6> Message-ID: <11c701c65711$d65764b0$0100a8c0@giulio> Informativa ai sensi dell'articolo 13 del codice privacy per richiesta consenso> Subject: Un'opportunitÃ per aumentare il tuo business > Informativa ai sensi dell'articolo 13 del codice privacy per richiesta > consenso Bellissimo l'opt-in, qualcuno vuole rispondere a questo tizio? From foreveryoung_it@hotmail.com Thu Apr 13 10:52:37 2006 From: foreveryoung_it@hotmail.com (Forever Young) Date: Thu, 13 Apr 2006 10:52:37 +0200 Subject: IT.MEDIA.TV - Vogliamo far qualcosa? Message-ID: Se ben ricordo, piu' di un anno fa si era detto che dopo un breve periodo di osservazione sarebbe stata presa una decisione sul futuro di it.media.tv. Il breve periodo e' passato da un pezzo e, spero nessuno voglia negarlo, la siuazione e' ancor piu' degenerata. Buona parte dei vecchi frequentatori sono scomparsi tranne quelli che sguazzano nel letame da cui il gruppo e' ormai sommerso (es.: abarossa - mi sembra giusto fare i nomi e non limitarmi a generici "c'e' qualcuno che...") e quelli che tentano strenuamente di resistere ma che oramai stanno per soccombere e postano col contagocce(es.: Ignazio GSS o salomone o pochi altri) Per il resto il gruppo e' ormai in mano a fulgidi esempi del fallimento di qualsiasi ipotesi di dialogo e discussione civile e altrettanto fulgidi esempi di quanto il partito dei cretini sia assolutamente bipartisan Un gruppo in mano ai vari Clas (sempre per far nomi), un cretino che vive in funzione di Berlusconi, o agli Andrea Vanacore, un cretino che vive in funzione di Clas; un gruppo in mano ai Nicola, un cretino che non ha un cazzo da dire e continua a dirlo o ai Romeo, un cretino che vive per rimediare figuracce; un gruppo in mano ai Gianluca. , un cretino che puo' essere il simbolo dei cretini sbucati come funghi in periodo elettorale o ai kranio, un cretino del quale stiamo ancora aspettando il primo post non dico intelligente ma almeno non stupido come al solito; un gruppo in mano ai Nio (ex falco, ex silviob) un cretino che ha sbaragliato la concorrenza nella corsa al titolo di "il piu' cretino di IMTV" e che se non limitasse la sua stupida ativita' a questo gruppo e si facesse conoscere un po' in giro potrebbe ambire al titolo di "il piu' cretino di Usenet" Insomma un gruppo in mano a questa gente e a tutti quelli come loro ha davvero ancora un senso? Vogliamo moderarlo? Vogliamo chiuderlo? Vogliamo far qualcosa o vogliamo tenercelo cosi'? Ma stavolta sul serio, senza rimandare a tra una settimana che poi diventa tra un mese, che poi diventa tra un anno, che poi diventa mai. Tiriamo fuori le idee e le proposte. E poi tiriamo fuori le palle per applicarle _________________________________________________________________ SMS + facili! Prova un nuovo modo, piÃ¹ comodo, di inviare SMS! http://join2.msn.com/?page=messenger/mm&ST=1&pgmarket=it-it From lord_kap@email.it Thu Apr 13 11:00:38 2006 From: lord_kap@email.it (Lord_kap) Date: Thu, 13 Apr 2006 11:00:38 +0200 Subject: IT.MEDIA.TV - Vogliamo far qualcosa? Message-ID: <9c3577e082f612b2098ce833741f7cc1@83.211.170.81> Da: Discussioni sulla gerarchia it.* > Se ben ricordo, piu' di un anno fa si era detto che dopo un breve periodo di > osservazione sarebbe stata presa una decisione sul futuro di it.media.tv. > Il breve periodo e' passato da un pezzo e, spero nessuno voglia negarlo, la > siuazione e' ancor piu' degenerata. Se la situazione Ã¨ quella che descrivi e credi che ci sia la prospettiva per un ritorno alla frequentazione dei componenti "non cretini" del NG, allora la moderazione coatta mi sembra il minimo sindacale d'intervento. Bisogna vedere chi si prenderebbe la briga di moderare tale NG. -- Saluti, Kap -- Email.it, the professional e-mail, gratis per te: http://www.email.it/f Sponsor: Problemi di LiquiditÃ ? Con Logos Finanziaria 30.000 Â€ in 24 ore a dipendenti e lavoratori autonomi con rimborsi fino a 120 mesi clicca qui Clicca qui: http://adv.email.it/cgi-bin/foclick.cgi?mid=2907&d=20060413 From ninja@jpknet.com Thu Apr 13 11:29:04 2006 From: ninja@jpknet.com (Ninja) Date: Thu, 13 Apr 2006 11:29:04 +0200 Subject: IT.MEDIA.TV - Vogliamo far qualcosa? In-Reply-To: References: Message-ID: <443E19E0.5020301@jpknet.com> Forever Young wrote: > Se ben ricordo, piu' di un anno fa si era detto che dopo un breve periodo di > osservazione sarebbe stata presa una decisione sul futuro di it.media.tv. > Il breve periodo e' passato da un pezzo e, spero nessuno voglia negarlo, la > siuazione e' ancor piu' degenerata. Queste perÃ² sono tutte valutazioni di merito (ovvero "quello Ã¨ un cretino, quell'altro Ã¨ un cretino") che non permettono di farsi una idea chiara. Hai qualche statistica sul ratio IT:OT? -- Ninja From divinog@tin.it Thu Apr 13 11:34:41 2006 From: divinog@tin.it (Divino) Date: Thu, 13 Apr 2006 11:34:41 +0200 Subject: IT.MEDIA.TV - Vogliamo far qualcosa? References: <443E19E0.5020301@jpknet.com> Message-ID: <01e201c65edd$7e0f19a0$0100a8c0@giulio> Ninja scrisse: > Queste perÃ² sono tutte valutazioni di merito (ovvero "quello Ã¨ un > cretino, quell'altro Ã¨ un cretino") che non permettono di farsi una > idea chiara. Hai qualche statistica sul ratio IT:OT? Puoi verificare tu stesso prendendo un thread a caso, gli IT sono inesistenti rispetto ai messaggi politici! -- bye Divino www.divino.tk From foreveryoung_it@hotmail.com Thu Apr 13 12:04:16 2006 From: foreveryoung_it@hotmail.com (Forever Young) Date: Thu, 13 Apr 2006 12:04:16 +0200 Subject: IT.MEDIA.TV - Vogliamo far qualcosa? Message-ID: Scusa se inverto il quote del tuo messaggio ma rispondo prima alla parte IMHO piu' importante >che non permettono di farsi una idea chiara. Hai qualche statistica sul >ratio IT:OT? Purtroppo non ho sottomano dati scientifici esatti sul ratio IT:OT IMHO, se si fa riferimento in modo restrittivo al manifesto si potrebbe dire che siamo ben oltrel'80%. D'altro canto quando il discorso sugli OT e' stato sollevato all'interno del gruppo una fetta consistente dei postatori ha creato gli slogan "visto che il Presidente del Consiglio e' proprietario di tutte le TV allora parlare del Presidente del Consiglio e' IT" e "visto che della tassa di successione ne hano parlato ieri a Ballaro' allora discutere della tassa di successione e' perfettamente IT". Come puoi bene immaginare questo significa, nella mente di lorsignori, che si puo' parlare di tutto senza diventare OT. Facendo una media tra il mio 80% e il loro 0% siamo a 40%. Mi sembra comunque ben oltre il livello di guardia. Gia' in passato c'era comunque una certa quota di OT, fisiologici secondo me in un gruppo non tecnico come questo, ma era una percentuale sicuramente inferiore che non mi risulta abbia mai suscitato lamentele ne' per la quantita' (gli OT erano pochi) ne' per la qualita' (gli OT erano magari divagazioni e subthread di un thread IT e non thread nati scientemente OT al solo fine di fare propaganda o flame) Comunque trattandosi di mie valutazioni ti inviterei, se hai il tempo e la voglia, di dare una rapida occhiata ai post di una qualunque giornata tipo di IMTV e valutare con i tuoi occhi il ratio IT:OT >Queste perÃ² sono tutte valutazioni di merito (ovvero "quello Ã¨ un cretino, >quell'altro Ã¨ un cretino") Le valutazioni di merito forse possono sembrarti fuori luogo ma le ho aggiunte perche' non mi piacciono i "C'e' quacuno che fa questo, c'e' qualcuno che fa quello"; preferisco fare i nomi di quelli che, sempre IMHO, costituiscono l'esempio piu' calzante del problema che sto segnalando o quanto meno, essendo improbo tentare di elencarli tutti, ho fatto i nomi di alcuni tra i piu' rappresentativi. E per evitare di dare una connotazione politica alla mia lamentela (che gia' so attirera' su di me ogni genere di improperi dai "cretini" citati) oltre che per dimostrare l'assoluta apoliticita' del cretinismo dei suddetti ho applicato la parcondicio pescandone un po'qua e un po' la'. _________________________________________________________________ Personalizza MSN Messenger con sfondi e fotografie! http://www.ilovemessenger.msn.it/ From ninja@jpknet.com Thu Apr 13 14:02:47 2006 From: ninja@jpknet.com (Ninja) Date: Thu, 13 Apr 2006 14:02:47 +0200 Subject: IT.MEDIA.TV - Vogliamo far qualcosa? In-Reply-To: References: Message-ID: <443E3DE7.4050807@jpknet.com> Forever Young wrote: > Comunque trattandosi di mie valutazioni ti inviterei, se hai il tempo e la > voglia, di dare una rapida occhiata ai post di una qualunque giornata tipo > di IMTV e valutare con i tuoi occhi il ratio IT:OT Oggi non so se ho tempo, ma cercherÃ² di fare qualche controllo campione. > Le valutazioni di merito forse possono sembrarti fuori luogo ma le ho > aggiunte perche' non mi piacciono i "C'e' quacuno che fa questo, c'e' > qualcuno che fa quello"; preferisco fare i nomi di quelli che, sempre IMHO, > costituiscono l'esempio piu' calzante del problema che sto segnalando o > quanto meno, essendo improbo tentare di elencarli tutti, ho fatto i nomi di > alcuni tra i piu' rappresentativi. Non Ã¨ che sono fuori luogo le valutazioni di merito, Ã¨ che non servono per decidere se lo stato del gruppo Ã¨ miserevole oppure non lo Ã¨. -- Ninja From diabolicus@people.it Thu Apr 13 15:28:33 2006 From: diabolicus@people.it (Mario Campli) Date: Thu, 13 Apr 2006 15:28:33 +0200 Subject: IT.SALUTE Message-ID: <443E5201.9070602@people.it> Sempre a proposito del possibile riarrangiamento della gerarchia, io sarei del parere, visto il genere e la qualitÃ degli articoli che passano per it.salute, di spostare questo ng. Non c'Ã¨ necessitÃ di moderarlo, perchÃ¨ esiste giÃ l'ottimo ;-) it.scienza.medicina -sebbene questo "soffra" per la sua collocazione non al primo livello, ma sotto la gerarchia it.scienza.*- perÃ² credo che l'attuale it.salute sarebbe molto meglio collocato come it.discussioni.salute, in questo modo chi accede al ng si farebbe un'idea piÃ¹ precisa di cosa va a leggere. Sarei curioso di sapere da Mamo, che di tanto in tanto si affaccia in it.salute, cosa ne pensa... -- ___ /\/\/\/ _/ Doctor Diabolicus / / /_ \/\/\/\__/ http://www.sci-med.it From sleepers@sleepers.it Thu Apr 13 17:11:50 2006 From: sleepers@sleepers.it (Sleepers) Date: Thu, 13 Apr 2006 17:11:50 +0200 Subject: IT.MEDIA.TV - Vogliamo far qualcosa? In-Reply-To: References: Message-ID: In , Forever Young wrote: >Vogliamo moderarlo? Vogliamo chiuderlo? Vogliamo far qualcosa o vogliamo >tenercelo cosi'? Come Ã¨ stato scritto sul newsgroup, in questo periodo il problema Ã¨ aumentato a dismisura a causa delle elezioni; ora, si puÃ² anche aspettare un mesetto per vedere se la capacitÃ di automoderazione dei regular riesce ad isolare e ignorare i soliti disturbatori ma, se la situazione non migliora, io tiro fuori dal cassetto la proposta di RFD per la moderazione del gruppo. Nel caso in cui, mi auguro che ci siano persone disposte a mettersi in gioco per dare una mano: penso ai frequentatori abituali di IM.tv, piÃ¹ precisamente quelli dotati di un cervello funzionante :-) -- Ciao, Alessio - http://www.sleepers.it Materiale in italiano per Agent: http://agentit.altervista.org/ FAQ di ICS.newsreader: http://faq.news.nic.it/wiki/IcsnFaq From ninja@jpknet.com Thu Apr 13 21:56:06 2006 From: ninja@jpknet.com (Ninja) Date: Thu, 13 Apr 2006 21:56:06 +0200 Subject: IT.MEDIA.TV - Vogliamo far qualcosa? In-Reply-To: <443E3DE7.4050807@jpknet.com> References: <443E3DE7.4050807@jpknet.com> Message-ID: <443EACD6.2030208@jpknet.com> Ninja wrote: > Forever Young wrote: >> Comunque trattandosi di mie valutazioni ti inviterei, se hai il tempo e la >> voglia, di dare una rapida occhiata ai post di una qualunque giornata tipo >> di IMTV e valutare con i tuoi occhi il ratio IT:OT > > Oggi non so se ho tempo, ma cercherÃ² di fare qualche controllo campione. Autoquote su aggiornamento. Da un rilevamento statistico a campione eseguito sui _soli_ thread aperti (ovvero non sui followup) il noise ratio di it.media.tv Ã¨ circa 1:10. Mi pare un po' alto. Un po' tanto. Posta l'assunzione che da un thread aperto OT difficilmente ci sarÃ hijacking verso l'IT, mi pare un gruppo in difficoltÃ . Personalmente lo trovo una deformata copia di un qualsiasi *.politica.chiacchieredelbarsport.*. -- Ninja It.Arti.Cartoni.Animati Moderator It.Binari.X.Hentai Moderator From r.rosoni@fastwebnet.it Thu Apr 13 22:18:17 2006 From: r.rosoni@fastwebnet.it (Roberto Rosoni) Date: Thu, 13 Apr 2006 22:18:17 +0200 Subject: IT.MEDIA.TV - Vogliamo far qualcosa? References: Message-ID: <000501c65f37$667a02f0$5ac56b01@ZD7048EA> > Il breve periodo e' passato da un pezzo e, spero nessuno voglia > negarlo, la > siuazione e' ancor piu' degenerata. Negarlo, no, ma dire che la tua descrizione, ed il tuo tempismo, sono faziosi, Ã¨ il minimo. E' vero che i vari Clas & C. generano parecchia munnezza, Ã¨ indiscutibile, ma se escludiamo questa, il tasso di OT non Ã¨ poi cosÃ¬ folle. Mi sono riferito al tuo tempismo, perchÃ© "pretendere" un andamento tranquillo in IMT nel pieno di una campagna elettorale che Ã¨ storicamente la piÃ¹ basata sulla televisione a memoria di Repubblica Italiana, mi sembra francamente ridicolo. Vediamo di chiarire il ruolo di IMT. Non Ã¨ quello di discutere del colore degli occhi dei "belloni" delle soap. C'Ã¨ it.fan.tv per queste cose. E' invece quello di analizzare e discutere la tv come fenomeno, come vettore, come tutte quelle cose che vanno sotto il nome di "media". Anch'io ho ritenuto che l'argomento "Berlusconi possiede le tv quindi Berlusconi Ã¨ sempre IT" fosse abbastanza capzioso, perÃ² non del tutto infondato, vista anche l'evoluzione delle cose. Non infodato, ma sicuramente un po' stiracchiato e di comodo, soprattutto quando diventa l'alibi per discutere le malefatte presunte o reali di Berlusconi al di fuori del settore televisivo. PerÃ² negli ultimi mesi le discussioni, piÃ¹ o meno flammate sull'argomento Berlusconi, sono diventate *maledettamente* IT, a causa dele modalitÃ d'impostazione della campagna elettorale a cui mi riferivo piÃ¹ sopra, e mi sembrava irrealistico pensare che gli echi di queste discussioni si sarebbero potute spegnere alle ore 15:00 di lunedÃ¬, alla chiusura delle urne. Quindi non Ã¨ questo il momento di rimettere in discussione IMT. Lasciamo che il sangue smetta di ribollire e poi, allora sÃ¬, proviamo a fare la conta del rapporto OT/totmess. From yoggysot@gazeta.pl Thu Apr 13 22:52:49 2006 From: yoggysot@gazeta.pl (Alex Sbr) Date: Thu, 13 Apr 2006 22:52:49 +0200 Subject: IT.MEDIA.TV - Vogliamo far qualcosa? References: <443E3DE7.4050807@jpknet.com> <443EACD6.2030208@jpknet.com> Message-ID: <007f01c65f3c$3cec1860$d541fe05@pcawxp> Ninja wrote: > Autoquote su aggiornamento. Da un rilevamento statistico a campione > eseguito sui _soli_ thread aperti (ovvero non sui followup) il noise > ratio di it.media.tv Ã¨ circa 1:10. negli ultimi giorni piu' alto, in situazioni normali, se si tolgono le decine di post di clas il rapporto rimane alto, ma non cosi' alto. Ora vedo (prime 4 pag di google gruppi) * Eccezzionali veramente di Romeo - Ot politico * K'Ehleyr di Zuffolo - OT richiesta di help tecnico per il newsreader (anceh se da quello ceh ho capito e' vittima di problema con il server di tin) * GATTONE ?! Epurato? di Zuffolo - IT post sulla sparizione di Ferrara dalla TV * Brogli di Nicola - OT politico * il conteggio dei voti *definitivo* di K'Ehleyr - OT giochino flash a sfondo politico * Nel giardino di Abarossa... di Gambarossa - OT attacco ad Abarossa * Quando kranio prese la seconda laurea di divinaRibas - OT, fanfiction su Kranio con protagonisti nick del ng * com'Ã¨ contento di gian - OT linka foto di Prodi * Morta da due anni, la trovano con tv accesa di Altro - Semi OT? * ELEZIONI: BERLUSCONI DOMANI A MATRIX di SydneyBlue120d - direi IT, l'uso della TV nella post campagna elettorale * Ci sarÃ un'Italia di .sergio. - OT politico * Immigrati perfettamente integrati di zuffolo - OT su fatto di cronaca * E' arrivato il primo riconoscimento internazionale al Governo Prodi di clas - OT politico * Rotfl di Marina - OT giochino flash a sfondo politico * "Progetto Fragola" o del regime mediatico di clas - OT politico * contiamo le schede di di Alex - OT politico * Gratis di clas - OT politico * All'epoca fu Bertinotti ad affossare il governo di sinistra.... di clas - OT politico * Gli exit poll_uzioni notturne di divinaRibas - OT politico mediatico sugli exitpools * Brutte notizie per alcuni..... di clas - OT politico * coerenza della cdl di Alex - OT politico * Abbassare le tasse ai ricchi ? Produzione industriale. A febbraio aumenta del di clas - OT politico * Tattica preelettorale. di clas - OT politico * Primo provvedimento: conflitto d'interessi di One - post sul conflitto di interessi e TV, IMO puo' essere IT * La banca di sinistra continua ad arricchirsi..... di clas - OT politico * Mediaset - decoder dtt di Massimo B. - cambio di strategie di MS sulla distribuzione dei decoder, IMO puo' essere IT * Primi effetti del governo Brodi di Gustavo Rotfl - OT politico * Zia Evelina e la mia topa - IT sui giochini televisivi dove devi dire una frase quando rispondi al telefono * politiche2006: il mobbing ha raggiunto anche Berlusconi ? di hsopp - OT politico * elezioni di Freinkie - OT richiesta di sito dove ci sono i risultati elettorali * SanRemo 1980:straordinaria canzone di Gianfranco Mese - bho link ad un vecchio video di san Remo * Beata innocenza di Steek Hutzee - semi OT * Il diavolo fa le pentole ma non i coperchi di NioÂ® - OT politico * Cacciatelo giu' dal letto di divinaRibas - IT, importanza di Vespa (e la sua trasmissione) su Mentana (e la sua trasmissione) * Un'italiana per Al Jazeera di Altro - IT * Tina Lagostena 'sticassi di divinaRibas - parla di un personaggio televisivo, ma sulla politica, per cui OT * Sabina Guzzanti di zuffolo - OT * Rapporto Guardia di Finanza di zuffolo - OT per cui, se ho contato bene, 29 Ot (quasi tutti a sfondo politico), 7 It e qualche semi OT o indefinito Ao Alex -- Nie przychodz! Nie przyjezdzaj! Nie dzwon! Zamow ogloszenie drobne do "Gazety Wyborczej" przez internet wchodzac na http://www.aaaby.pl/wyborcza i wygraj nawet 10.000 zl! From divinog@tin.it Thu Apr 13 22:52:59 2006 From: divinog@tin.it (Divino) Date: Thu, 13 Apr 2006 22:52:59 +0200 Subject: IT.MEDIA.TV - Vogliamo far qualcosa? References: <000501c65f37$667a02f0$5ac56b01@ZD7048EA> Message-ID: <02f201c65f3c$3f9dcae0$0100a8c0@giulio> Roberto Rosoni scrisse: > Quindi non Ã¨ questo il momento di rimettere in discussione IMT. > Lasciamo che il sangue smetta di ribollire e poi, allora sÃ¬, proviamo > a fare la conta del rapporto OT/totmess. ...giÃ si sperava che il casino terminasse con le elezioni ma i piÃ¹ saggi avevano giÃ intuito l'argomento "brogli"... ;D Io credo che un mese di attesa sia ragionevole ma considera che il problema Ã¨ antecedente alle elezioni! ...io mi candido volentieri alla moderazione e se me lo concedi candido pure te! ;D -- bye Divino From r.rosoni@fastwebnet.it Thu Apr 13 23:26:09 2006 From: r.rosoni@fastwebnet.it (Roberto Rosoni) Date: Thu, 13 Apr 2006 23:26:09 +0200 Subject: IT.MEDIA.TV - Vogliamo far qualcosa? References: <000501c65f37$667a02f0$5ac56b01@ZD7048EA> <02f201c65f3c$3f9dcae0$0100a8c0@giulio> Message-ID: <000e01c65f40$e198a1e0$5ac56b01@ZD7048EA> > ...io mi candido volentieri alla moderazione e se me lo concedi > candido pure > te! ;D Ti ringrazio, ma neanche morto. ;-) Oltretutto, come non ho mai nascosto, ritengo che IMT abbia difetti che possono essere corretti piÃ¹ con un piÃ¹ diffuso uso del kf che non con la moderazione. La moderazione Ã¨ fondamentale nei ng tecnici, ma Ã¨ totalmente distruttiva in quelli generalisti. Anzi, ti dico subito che probabilmente non frequenterei un IMT moderato, cioÃ¨ ingessato, neanche se avessi l'onore della white list. Se proprio si vuole un'area asettica, si faccia piuttosto una RFD/CFV per un IMTm parallelo. Il tutto, naturalmente, imvvvvvvvvvvvvvho. Ciao! -- Roberto Rosoni From eclettico@ecledany.com Fri Apr 14 01:59:08 2006 From: eclettico@ecledany.com (eclettico@ecledany.com) Date: Fri, 14 Apr 2006 01:59:08 +0200 Subject: IT.MEDIA.TV - Vogliamo far qualcosa? In-Reply-To: <000e01c65f40$e198a1e0$5ac56b01@ZD7048EA> References: <000501c65f37$667a02f0$5ac56b01@ZD7048EA> <02f201c65f3c$3f9dcae0$0100a8c0@giulio> <000e01c65f40$e198a1e0$5ac56b01@ZD7048EA> Message-ID: <20060414015908.z51tafzm2o8kwoos@webmail.ecledany.com> Si ricomincia con il pippone galattico di imtv? Evvai!!!! [Forever Young wrote] > Vogliamo moderarlo? Vogliamo chiuderlo? Vogliamo far qualcosa o > vogliamo tenercelo cosi'? Vuoi scommettere che alla fine restera' cosi'? Se puo' consolarti ti do il mio appoggio morale e ti dico che comprendo il tuo sfogo, ma non cambiera' nulla. E quasi e' meglio che non cambi perche', imvho, per quanto possano essere buone le idee che vengono fuori in occasione di queste periodiche lamentele alla fine ci si accorgera' che qualsiasi rimedio finirebbe per essere peggiore del male. [Forever Young wrote] > **** CUT DELL'ELENCO DI PRESUNTI CRETINI**** Posso non essere daccordo sui contenuti dell'elenco ma l'elenco in se io l'ho apprezzato. Quando in passato son venute fuori lamentele era prassi comune difendere i membri del proprio gregge e scaricare le colpe su quelli dell'altro. Bravo! [Sleepers wrote] > Come Ã¨ stato scritto sul newsgroup, in questo periodo il problema Ã¨ > aumentato a dismisura a causa delle elezioni; Dai, non nascondiamoci dietro a un dito, il NG faceva cagare gia' la scorsa primavera. Non si puo' negare che adesso sia peggio ma anche senza elezioni era ben oltre il limite > ora, si puÃ² anche > aspettare un mesetto per vedere se la capacitÃ di automoderazione dei > regular riesce ad isolare e ignorare i soliti disturbatori Assolutamente inutile, imvho. Se anche quelli che tu chiami regular decidessero di ignorare radicalmente quelli che Forever chiama cretini questi ultimi si autoalimenterebbero da soli. Sempre prendendo spunto dall'elenco dei cretini: penserai mica che un Clas o un Nicola si prendano la briga di riflettere se un suo post viene ignorato dai regular? Tanto un anticlas o un antinicola lo trovano comunque. E alla peggio se non trovano nessuno ci mettono 2 minuti a partorire un'altra cazzata > ma, se la > situazione non migliora, io tiro fuori dal cassetto la proposta di RFD > per la moderazione del gruppo. *saved* [Roberto Rosoni wrote] > Negarlo, no, ma dire che la tua descrizione, ed il tuo tempismo, sono > faziosi, Ã¨ il minimo. Il tempismo e' fazioso anche secondo me: e' ovvio che l'evento elettorale generi un elevato numero di OT che alzano la media. Pero' posso capire che Forever abbia voluto strategicamente scegliere questo momento proprio perche' il problema e' piu' visibile. La descrizione invece non la trovo affatto faziosa, tuttalpiu' soggettiva nella scelta dei capri espiatori ma non certo faziosa. > Mi sono riferito al tuo tempismo, perchÃ© "pretendere" un andamento > tranquillo in IMT nel pieno di una campagna elettorale che Ã¨ > storicamente la piÃ¹ basata sulla televisione a memoria di Repubblica > Italiana, mi sembra francamente ridicolo. Concordo con te che "pretendere" l'andamento tranquillo sul NG in queste circostanze sia quantomeno bizzarro o addirittura ridicolo. Pero' trovo assai piu' ridicolo che ogni volta che salta fuori questa discussione ci sia sempre chi se la prenda piu' con chi fa notare che la casa e' piena di munnezza che con chi la munnezza ce l'ha scaricata. > Vediamo di chiarire il ruolo di IMT. Non Ã¨ quello di discutere del > colore degli occhi dei "belloni" delle soap. C'Ã¨ it.fan.tv per queste > cose. > E' invece quello di analizzare e discutere la tv come fenomeno, come > vettore, come tutte quelle cose che vanno sotto il nome di "media". Interpretando alla lettera finisce per essere addirittura troppo restrittivo > Anch'io ho ritenuto che l'argomento "Berlusconi possiede le tv quindi > Berlusconi Ã¨ sempre IT" fosse abbastanza capzioso, Alla faccia dell'eufemismo! Abbastanza capzioso? Diciamo pure che e' una cazzata > Non infodato, ma sicuramente un po' stiracchiato e di comodo, > soprattutto quando diventa l'alibi per discutere le malefatte > presunte o reali di Berlusconi al di fuori del settore televisivo. O di Prodi (Fassino, Rutelli, Bertinotti) in quanto avversario politico di Berlusconi, o di Fini (Casini, Bossi) in quanto alleato politico di Berlusconi, o di Bush (Blair) in quanto alleato militare di Berlusconi, o di Shevchenko (Maldini, Inzaghi) in quanto giocatore della squadra di Berlusconi, o di Adriano (Martins, Figo) in quanto giocatore della squadra rivale storica di quella di Berlusconi... vuoi che vada avanti o puo' bastare come esempio di alibi stiracchiati > PerÃ² negli ultimi mesi le discussioni, piÃ¹ o meno flammate > sull'argomento Berlusconi, sono diventate *maledettamente* IT, a > causa dele modalitÃ d'impostazione della campagna elettorale a cui mi > riferivo piÃ¹ sopra, e mi sembrava irrealistico pensare che gli echi > di queste discussioni si sarebbero potute spegnere alle ore 15:00 di > lunedÃ¬, alla chiusura delle urne. Sono IT, anzi "maledettamente IT" le discussioni che possono essere nate sull'uso della TV nella campagna elettorale ma quante saranno state? 10 su 100? 15 su 100? Le altre 85 o 90 erano discussioni, se possono definirsi tali gli scambi di insulti, sull'ICI o sulla candidatura di Luxuria o sulla tassa di successione. Ergo, non prendiamoci in giro, please. > Quindi non Ã¨ questo il momento di rimettere in discussione IMT. > Lasciamo che il sangue smetta di ribollire e poi, allora sÃ¬, proviamo > a fare la conta del rapporto OT/totmess. La conta e' stata fatta un anno fa se non sbaglio e a seconda del criterio di valutazione applicato gli OT erano meno del 10% per i fautori del "visto che Berlusconi e' padrone delle TV allora...." ed erano piu' del 90% per i talebani dell'IT. Tieni conto, e te lo dice uno che da frequentatore ne ha fatti parecchi di OT, anche di questo: pur piacendomi quello che un tempo era imtv proprio perche' era un NG dove di OT, potremmo chiamarli "interessanti divagazioni generaliste", se ne facevano piu' che altrove in caso di una conta si dovrebbero per onesta' bocciare anche quei post, un esempio attuale sono le storielle di Ribas, che costituivano una "ricchezza" del gruppo. E ti assicuro che il rapporto OT/totmess sarebbe messo maluccio [Alex Sbr wrote] > Ora vedo (prime 4 pag di google gruppi) > **** CUT**** > per cui, se ho contato bene, 29 Ot, 7 It Esclusi gli indefiniti sono 29 su 36. Siamo oltre l'80% Con buona pace dell'arringa difesiva di Rosoni [Divino wrote] > ...io mi candido volentieri alla moderazione Se tutto va bene siamo rovinati. Senza offesa, Divi'. :-) Ciao a tutti. E fatemi sapere come va a finire. Perche' io vedo la situazione come disperata e irrecuperabile ma se poi mi sbaglio e si riesce a modificare il rapporto, non quello OT/totmess ma quello vegetalidecerebrati/totaleutenti, magari torno a postare anch'io prima o poi. From m-manca@vene.ws Fri Apr 14 02:13:10 2006 From: m-manca@vene.ws (Massimo Manca) Date: Fri, 14 Apr 2006 02:13:10 +0200 Subject: IT.MEDIA.TV - Vogliamo far qualcosa? In-Reply-To: <02f201c65f3c$3f9dcae0$0100a8c0@giulio> References: <000501c65f37$667a02f0$5ac56b01@ZD7048EA> <02f201c65f3c$3f9dcae0$0100a8c0@giulio> Message-ID: <443EE916.5000801@vene.ws> Divino wrote: > > > ...io mi candido volentieri alla moderazione teniamo presente ;) From divinog@tin.it Fri Apr 14 09:17:09 2006 From: divinog@tin.it (Divino) Date: Fri, 14 Apr 2006 09:17:09 +0200 Subject: IT.MEDIA.TV - Vogliamo far qualcosa? References: <000501c65f37$667a02f0$5ac56b01@ZD7048EA><02f201c65f3c$3f9dcae0$0100a8c0@giulio> <000e01c65f40$e198a1e0$5ac56b01@ZD7048EA> Message-ID: <00d601c65f98$17e9bde0$8b7d6850@giulio> Roberto Rosoni scrisse: > La moderazione Ã¨ fondamentale nei ng tecnici, ma Ã¨ totalmente > distruttiva in quelli generalisti. Anzi, ti dico subito che > probabilmente non frequenterei un IMT moderato, cioÃ¨ ingessato, > neanche se avessi l'onore della white list. Guarda che ci sono modi molto democratici per moderarla, si potrebbe anche sbattere tutti (nuovi arrivi compresi) in white-list e sbattere in black-list i cattivoni (anche a tempo). Non Ã¨ come usare il kf perchÃ© evita che i niubbi rispondano al rumore, Ã¨ come comandare a distanza i loro kf... ...non sarÃ il massimo della democrazia ma garantisce maggiormente l'ordine. > Se proprio si vuole un'area asettica, si faccia piuttosto una RFD/CFV > per un IMTm parallelo. it.media.tv.moderato? ...accettabile. > Il tutto, naturalmente, imvvvvvvvvvvvvvho. -- bye Divino www.divino.tk From divinog@tin.it Fri Apr 14 09:20:25 2006 From: divinog@tin.it (Divino) Date: Fri, 14 Apr 2006 09:20:25 +0200 Subject: IT.MEDIA.TV - Vogliamo far qualcosa? References: <000501c65f37$667a02f0$5ac56b01@ZD7048EA><02f201c65f3c$3f9dcae0$0100a8c0@giulio><000e01c65f40$e198a1e0$5ac56b01@ZD7048EA> <20060414015908.z51tafzm2o8kwoos@webmail.ecledany.com> Message-ID: <00d701c65f98$190a2200$8b7d6850@giulio> eclettico@ecledany.com scrisse: > [Divino wrote] >> ...io mi candido volentieri alla moderazione > Se tutto va bene siamo rovinati. > Senza offesa, Divi'. :-) Stai ignorando due punti fondamentali: 1) Gli OT attuali sono "autorizzati" dall'attuale manifesto, generale e permissivo. 2) Il vecchio [TV.ITA] di Fidonet funzionava meravigliosamente ed il moderatore (e fondatore) Ã¨ attualmente disponibile! ;D -- bye Divino www.divino.tk From divinog@tin.it Fri Apr 14 09:21:02 2006 From: divinog@tin.it (Divino) Date: Fri, 14 Apr 2006 09:21:02 +0200 Subject: IT.MEDIA.TV - Vogliamo far qualcosa? References: <000501c65f37$667a02f0$5ac56b01@ZD7048EA><02f201c65f3c$3f9dcae0$0100a8c0@giulio> <443EE916.5000801@vene.ws> Message-ID: <00d801c65f98$1b1de6d0$8b7d6850@giulio> Massimo Manca scrisse: >> ...io mi candido volentieri alla moderazione > teniamo presente ;) Ce ne sono altri, Sleepers tempo fa chiese chi si immolava e mi pare ci fosse una certa klingon... -- bye Divino www.divino.tk From lapalissiano@people.it Fri Apr 14 10:38:24 2006 From: lapalissiano@people.it (Lapalissiano) Date: Fri, 14 Apr 2006 10:38:24 +0200 Subject: IT.MEDIA.TV - Vogliamo far qualcosa? In-Reply-To: <20060414015908.z51tafzm2o8kwoos@webmail.ecledany.com> Message-ID: <001001c65f9e$d3ebdf40$fab26850@72521> eclettico@ecledany.com wrote: > Vuoi scommettere che alla fine restera' cosi'? > Se puo' consolarti ti do il mio appoggio morale e ti dico che > comprendo il tuo sfogo, ma non cambiera' nulla. E quasi e' meglio che > non cambi perche', imvho, per quanto possano essere buone le idee che > vengono fuori in occasione di queste periodiche lamentele alla fine > ci si accorgera' che qualsiasi rimedio finirebbe per essere peggiore > del male. Concordo. >> ora, si puÃ² anche >> aspettare un mesetto per vedere se la capacitÃ di automoderazione dei >> regular riesce ad isolare e ignorare i soliti disturbatori Non c'Ã¨ nessuno piÃ¹ 'regular' dei 'soliti disturbatori'. -- Tiziano "Lapalissiano" Marmiroli From foreveryoung_it@hotmail.com Fri Apr 14 10:41:45 2006 From: foreveryoung_it@hotmail.com (Forever Young) Date: Fri, 14 Apr 2006 10:41:45 +0200 Subject: IT.MEDIA.TV - Vogliamo far qualcosa? Message-ID: >io tiro fuori dal cassetto la proposta di RFD per la moderazione del >gruppo. Si puo' sapere qualcosa in piu' sui contenuti di questa proposta che hai nel cassetto? Sono previste blacklist? Whitelist? E non era forse il caso di tirarla fuori prima? _________________________________________________________________ Scarica gratuitamente MSN Toolbar! http://toolbar.msn.it/ From divinog@tin.it Fri Apr 14 10:45:52 2006 From: divinog@tin.it (Divino) Date: Fri, 14 Apr 2006 10:45:52 +0200 Subject: IT.MEDIA.TV - Vogliamo far qualcosa? References: Message-ID: <019501c65f9f$d62fbf50$8b7d6850@giulio> Forever Young scrisse: > Si puo' sapere qualcosa in piu' sui contenuti di questa proposta che > hai nel cassetto? Sono previste blacklist? Whitelist? ...speriamo entrambe... ;D > E non era forse il caso di tirarla fuori prima? Meglio tardi che mai. -- bye Divino From kamiyou_vidan@yahoo.it Fri Apr 14 13:02:39 2006 From: kamiyou_vidan@yahoo.it (Andrea) Date: Fri, 14 Apr 2006 13:02:39 +0200 Subject: IT.MEDIA.TV - Vogliamo far qualcosa? In-Reply-To: <443EACD6.2030208@jpknet.com> References: <443E3DE7.4050807@jpknet.com> <443EACD6.2030208@jpknet.com> Message-ID: <443F814F.100@yahoo.it> Ninja wrote: [voglio solo avvisare che ho cambiato l'email con cui sono iscritto a questa lista usandone -finalmente- una sola sia per i newsgroup che per la mailing list] > Autoquote su aggiornamento. Da un rilevamento statistico a campione > eseguito sui _soli_ thread aperti (ovvero non sui followup) il noise > ratio di it.media.tv Ã¨ circa 1:10. Mi pare un po' alto. Un po' tanto. > Posta l'assunzione che da un thread aperto OT difficilmente ci sarÃ > hijacking verso l'IT, mi pare un gruppo in difficoltÃ . Personalmente lo > trovo una deformata copia di un qualsiasi > *.politica.chiacchieredelbarsport.*. seguo ormai it.media.tv da un bel po', sebbene costantemente in modalitÃ lurker con sporadiche incursioni nelle discussioni. Nelle ultime settimane gli OT hanno subÃ¬to un'impennata notevole a causa delle elezioni (ed in un gruppo in cui si Ã¨ sempre discusso largamente di politica ciÃ² acquista enorme risalto) e, soprattutto, a causa di infiltrazioni da it.politica. Infiltrazioni pesanti visto che si tratta di ben noti personaggi che prosperano nella bolgia di it.politica mandando ogni giorno decine (centinaia?) di messaggi, causando flame apocalittici. Se l'it.media.tv preelezioni tutto sommato mi piaceva, l'attuale Ã¨ praticamente un doppione del gruppone sulla politica; se prima i battibecchi tra kranio e Fabio allegerivano la tensione oggi l'incontinenza di un Clas col suo seguito di antiberlusconiani da tastiera mi fanno cadere le palle. Se serve una mano per l'eventuale moderazione, fatemi un fischio. From foreveryoung_it@hotmail.com Fri Apr 14 13:04:08 2006 From: foreveryoung_it@hotmail.com (Forever Young) Date: Fri, 14 Apr 2006 13:04:08 +0200 Subject: IT.MEDIA.TV - Vogliamo far qualcosa? Message-ID: >Negarlo, no, ma dire che la tua descrizione, ed il tuo tempismo, sono >faziosi, Ã¨ il minimo. Perche'? >E' vero che i vari Clas & C. generano parecchia munnezza, Ã¨ indiscutibile, >ma se escludiamo questa, il tasso di OT non Ã¨ poi cosÃ¬ folle. Ma per valutare lo stato di salute e il tasso di OT di un gruppo devi valutare tutto quello che c'e' dentro compresi Clas e gli altri cretini >Mi sono riferito al tuo tempismo, perchÃ© "pretendere" un andamento >tranquillo in IMT nel pieno di una campagna elettorale che Ã¨ storicamente >la piÃ¹ basata sulla televisione a memoria di Repubblica Italiana, mi sembra >francamente ridicolo. Io non pretendo niente. Io mi limito a segnalare una situazione di degrado del gruppo, a indicare chi sono i cretini che a mi parere ne sono causa e a chiedere (non "pretendere") se si intende fare qualcosa ed in tal caso che cosa. >Vediamo di chiarire il ruolo di IMT. Non Ã¨ quello di discutere del colore >degli occhi dei "belloni" delle soap. C'Ã¨ it.fan.tv per queste cose. >E' invece quello di analizzare e discutere la tv come fenomeno, come >vettore, come tutte quelle >cose che vanno sotto il nome di "media". >Anch'io ho ritenuto che l'argomento "Berlusconi possiede le tv quindi >Berlusconi Ã¨ sempre IT" fosse >abbastanza capzioso, perÃ² non del tutto >infondato, vista anche l'evoluzione delle cose. Non >infodato, ma >sicuramente un po' stiracchiato e di comodo, soprattutto quando diventa >l'alibi per >discutere le malefatte presunte o reali di Berlusconi al di >fuori del settore televisivo. Gia' non mi sembrava un granche' come motivazione per parlare sempre e comunque di Belusconi. Le stiracchiature e l'uso come alibi mi sembra dettato solo da una gran malafede. E pur con tutte le stiracchiature che i cretini di cui sopra ci possono applicare non diventera' comunque mai una motivazione per l'insulto gratuito o la demonizzazione di chi la pensa diversamente. >PerÃ² negli ultimi mesi le discussioni, piÃ¹ o meno flammate sull'argomento >Berlusconi, sono diventate *maledettamente* IT, a causa dele modalitÃ >d'impostazione della campagna elettorale a cui mi riferivo piÃ¹ sopra, Se i post relativi all'uso del mezzo televisivo fossero la maggioranza (e invece sono un'esigua minoranza in mezzo a post di orientamento prettamente ed esclusivamente politico) e soprattutto se si trattasse di vere discussini e non di flame o nel migliore dei casi di dialoghi tra sordi, potrei darti ragione. Ma sai bene anche tu che non e' cosi' >e mi sembrava irrealistico pensare che gli echi di queste discussioni si >sarebbero potute spegnere >alle ore 15:00 di lunedÃ¬, alla chiusura delle >urne. Ma non vedi che la situazione e' cosi' da ben prima delle elezioni? Quello di questi giorni e' solo un acutizzarsi del problema; probabilmente calera' tra un po' ma non credo possa calare abbastanza da rendere il gruppo vivibile >Quindi non Ã¨ questo il momento di rimettere in discussione IMT. Lasciamo >che il sangue smetta di >ribollire e poi, allora sÃ¬, proviamo a fare la >conta del rapporto OT/totmess. Mi spieghi perche' un gruppo deve essere prigioniero di questi cretini col sangue bollente?Mi spieghi perche' io o te riusciamo a tenere sotto controllo il ribollire del sangue e i cretini nemmeno ci provano ne' mai ci hanno provato? Mi spieghi perche' dovrei credere che tra un mese tutto si risolva? Per come la vedo io i fatti hanno dimostrato che e' stato proprio a causa del non far nulla per limitare i cretini quando questi erano pochi che IMT e' diventato il ricettacolo di ulteriori cretini anche peggiori di quelli che c'erano prima. _________________________________________________________________ Scarica gratuitamente MSN Toolbar! http://toolbar.msn.it/ From foreveryoung_it@hotmail.com Fri Apr 14 13:06:57 2006 From: foreveryoung_it@hotmail.com (Forever Young) Date: Fri, 14 Apr 2006 13:06:57 +0200 Subject: IT.MEDIA.TV - Vogliamo far qualcosa? Message-ID: >E quasi e' meglio che non cambi perche', imvho, per quanto possano essere >buone le idee che vengono fuori in occasione di queste periodiche lamentele >alla fine ci si accorgera' che qualsiasi rimedio finirebbe per essere >peggiore del male. Potresti spiegarti meglio? Come potrebbe IMT diventare peggio di come si e' ridotta adesso? _________________________________________________________________ Ricerche online piÃ¹ semplici e veloci con MSN Toolbar! http://toolbar.msn.it/ From foreveryoung_it@hotmail.com Fri Apr 14 13:30:31 2006 From: foreveryoung_it@hotmail.com (Forever Young) Date: Fri, 14 Apr 2006 13:30:31 +0200 Subject: IT.MEDIA.TV - Vogliamo far qualcosa? Message-ID: >...io mi candido volentieri alla moderazione e se me lo concedi candido >pure te! Se si decide di moderare sarei contento se fossi tu a farlo. Almeno avremmo la certezza di una moderazione rigorosa e sicuramente imparziale. _________________________________________________________________ Scarica gratuitamente MSN Toolbar! http://toolbar.msn.it/ From r.rosoni@fastwebnet.it Fri Apr 14 20:10:15 2006 From: r.rosoni@fastwebnet.it (Roberto Rosoni) Date: Fri, 14 Apr 2006 20:10:15 +0200 Subject: IT.MEDIA.TV - Vogliamo far qualcosa? References: <000501c65f37$667a02f0$5ac56b01@ZD7048EA><02f201c65f3c$3f9dcae0$0100a8c0@giulio><000e01c65f40$e198a1e0$5ac56b01@ZD7048EA> <00d601c65f98$17e9bde0$8b7d6850@giulio> Message-ID: <002c01c65fee$ae6a1200$5ac56b01@ZD7048EA> Roberto Rosoni scrisse: >> La moderazione Ã¨ fondamentale nei ng tecnici, ma Ã¨ totalmente >> distruttiva in quelli generalisti. Anzi, ti dico subito che >> probabilmente non frequenterei un IMT moderato, cioÃ¨ ingessato, >> neanche se avessi l'onore della white list. > Guarda che ci sono modi molto democratici per moderarla, si potrebbe > anche > sbattere tutti (nuovi arrivi compresi) in white-list e sbattere in > black-list i cattivoni (anche a tempo). > Non Ã¨ come usare il kf perchÃ© evita che i niubbi rispondano al rumore, > Ã¨ > come comandare a distanza i loro kf... ...non sarÃ il massimo della > democrazia ma garantisce maggiormente l'ordine. Questo Ã¨ proprio il problema. L'ordine. IMT Ã¨ per sua natura se non per suo manifesto come un'area un po' goliardica ed anarchica della gerarchia it.*. Anche la whitelist di default *sembra* un metodo di libertÃ , ma non lo Ã¨. Qui parlo per me: Ã¨ veramente raro che io apra un OT, ma ammetto di lasciarmi andare facilmente alle derive OT di altrui messaggi. Sono perfettamente conscio in quei messaggi di esserlo, e se qualcuno scrive "allora, la piantate?" stai tranquillo che la pianto subito lÃ¬. PerchÃ© lo faccio? Sinceramente perchÃ© mi diverto a discutere pubblicamente di qualunque argomento. Scorretto da parte mia? Probabilmente sÃ¬, ma in buona compagnia, perchÃ© di gente tutt'altro che stupida che discute di argomenti OT, magari innescati da qualcosa di televisivo, ce n'Ã¨ non proprio poca lÃ¬. Ma se sapessi che il ng Ã¨ moderato, non mi permetterei mai di andare OT, non sarebbe rispettoso nei confronti del moderatore, a meno che il manifesto fosse estremamente blando (e dubito che il GCN lo accetterebbe, in quanto costituirebbe un precedente . Pensa ai gustosissimi racconti di divinaRibas. Non tutti sono IT. Cosa fai con quelli OT, ma spassosi e, giurerei, graditi dall'intero ng? Li lasci passare? Non stai facendo bene il tuo mestiere di moderatore. Li blocchi? E' un delitto, anche se a norma di legge. A meno che si voglia moderare IMT con un whitelist di default e manifesto talmente bonario che al moderatore resta l'incarico di fare il Clas-killer e poco piÃ¹. E non Ã¨ che io sia contro l'idea di moderazione, anche "forte". Sono felice che it.scienza fisica sia moderato (e anche molto bene secondo me, a parte qualche lentezza nelle approvazioni). Non ho alzato un dito contro l'idea di moderare it.scienza.astronomia. Lo lurko, e la sparizione dei messaggi, pure incazzosi, ove viene spiegato che al centro del sistema solare c'Ã¨ Giove, mentre Marte si tromba Venere (cfr. la propulsione a trombetta dell'ASPS), Ã¨ stata una vera liberazione. Il punto fondamentale Ã¨ che IMT ha una propria struttura di argomenti e di frequentatori abituali che non Ã¨ quella dei ng tecnici e che cozza contro qualsiasi forma di moderazione. Ciao. From ninja@jpknet.com Fri Apr 14 21:50:40 2006 From: ninja@jpknet.com (Ninja) Date: Fri, 14 Apr 2006 21:50:40 +0200 Subject: IT.MEDIA.TV - Vogliamo far qualcosa? In-Reply-To: <002c01c65fee$ae6a1200$5ac56b01@ZD7048EA> References: <000501c65f37$667a02f0$5ac56b01@ZD7048EA><02f201c65f3c$3f9dcae0$0100a8c0@giulio><000e01c65f40$e198a1e0$5ac56b01@ZD7048EA> <00d601c65f98$17e9bde0$8b7d6850@giulio> <002c01c65fee$ae6a1200$5ac56b01@ZD7048EA> Message-ID: <443FFD10.9000103@jpknet.com> Roberto Rosoni wrote: > Il punto fondamentale Ã¨ che IMT ha una propria struttura di argomenti e > di frequentatori abituali che non Ã¨ quella dei ng tecnici e che cozza > contro qualsiasi forma di moderazione. Questo punto Ã¨ facilmente contestabile con una salomonica valutazione, ovvero che un newsgroup non Ã¨ una community (c'Ã¨ il web per quello), ha un suo linguaggio, ma Ã¨ comunque tenuta a seguire certe regole di confine sul topic tra ciÃ² che Ã¨ IT e ciÃ² che non lo Ã¨. E chi non le rispetta, come tu stesso ammetti, sbaglia. La moderazione, in senso generale, limita o elimina questo tipo di errori. In cosa quindi non sarebbe applicabile al newsgroup in oggetto? -- Ninja From eclettico@ecledany.com Fri Apr 14 22:23:48 2006 From: eclettico@ecledany.com (eclettico@ecledany.com) Date: Fri, 14 Apr 2006 22:23:48 +0200 Subject: Senza oggetto Message-ID: <20060414222348.0nxfs53hwgcc0480@webmail.ecledany.com> Posto che da un punto di vista strettamente personale potrei quotarti in toto perche' il modo in cui tu frequenti IMT e' molto simile al modo in cui anch'io lo frequentavo, con sommo piacere, ti ricordo che la nostra visione di IMT nel contesto in cui ci troviamo, ovvero la mailing list del GCN, conta come il due di coppe quando regna spade. Qui, ahime', se non altro per evitare di creare pericolosi precedenti, contano le regole pertanto per risponderti nel merito smetto i panni del nostalgico dell'oasi felice che fu IMT e indosso quelli piu' consoni al luogo anche se mi stanno stretti > Questo Ã¨ proprio il problema. L'ordine. IMT Ã¨ per sua natura se non per > suo manifesto come un'area un po' goliardica ed anarchica della > gerarchia it.*. Ce ne sono anche altre di aree goliardiche dove tuttavia la spazzatura non ha ancora sommerso tutto il resto come invece e' accaduto su IMT. Il GCN qualch anno fa chiuse il gruppo di IAC, it.annunci.contacts, altrettanto o anche piu' goliardico di questo e soprattutto non altrettanto contestato. Lo chiuse perche' furono applicate delle regole. Non vedo perche' IMT o qualsiasi altro gruppo debba avere un trattamento differente > Anche la whitelist di default *sembra* un metodo di libertÃ , ma non lo > Ã¨. > Qui parlo per me: Ã¨ veramente raro che io apra un OT, ma ammetto di > lasciarmi andare facilmente alle derive OT di altrui messaggi. Sono > perfettamente conscio in quei messaggi di esserlo, e se qualcuno scrive > "allora, la piantate?" stai tranquillo che la pianto subito lÃ¬. Il punto e' che queste lagnanze che saltano fuori a scadenza fissa sono per l'appunto dei sacrosanti "allora, la piantate?". O per meglio dire sono diretta conseguenza di migliaia di "allora, la piantate?" rimasti inascoltati sul NG. Forse non li hai notati, presumibilmente perche' dubito siano mai stati rivolti a te direttamente in quanto imho le tue derive OT non penso che qualcuno le possa trovare fastidiose. Forse, dicevo, non le hai notate ma ce ne son state parecchie. E tutte hanno ricevuto tre soli tipi di risposta standard: o venivano bellamente ignorate, o l'incauto postatore della lamentela veniva perculato e/o flammato, oppure, e questa e' la piu' stupida di tutte, venivano confutate col famoso alibi stiracchiato del Berlusconi padrone delle tv, ecc.ecc. Maestro in questo tipo di sciocca replica era abarossa supportato dal suo stuolo di avvocati e avvocatesse delle cause perse. Pertanto comprendo benissimo chi si e' stufato di gridare "allora, la piantate?" e ora grida "hey GCN, gli dite voi di piantarla" > PerchÃ© lo faccio? Sinceramente perchÃ© mi diverto a discutere > pubblicamente di qualunque argomento. Scorretto da parte mia? > Probabilmente sÃ¬, ma in buona compagnia, perchÃ© di gente tutt'altro che > stupida che discute di argomenti OT, magari innescati da qualcosa di > televisivo, ce n'Ã¨ non proprio poca lÃ¬. Ribadisco il concetto: chi si lamenta non si lamenta dei discorsi tutt'altro che stupidi fatti da persone tutt'altro che stupide, si lamenta del fatto che i discorsi OT tutt'altro che stupidi sono una goccia nell'oceano rispetto ai discorsi, se cosi' vogliam chiamarli, OT assolutamente stupidi, per non dire peggio, fatti da persone se non stupide quantomeno maleducate. Maleducate ed irrispettose non tanto nei confronti dei loro pari che li ripagano con la stessa monteta, quanto nei confronti di chi vorrebbe un gruppo vivibile e non vorrebbe scaricarsi 100 messaggi stupidi per leggerne 10 intelligenti o quanto meno in linea col manifesto > Ma se sapessi che il ng Ã¨ moderato, non mi permetterei mai di andare OT, > non sarebbe rispettoso nei confronti del moderatore, a meno che il > manifesto fosse estremamente blando (e dubito che il GCN lo > accetterebbe, in quanto costituirebbe un precedente . > Pensa ai gustosissimi racconti di divinaRibas. Non tutti sono IT. Cosa > fai con quelli OT, ma spassosi e, giurerei, graditi dall'intero ng? Li > lasci passare? Non stai facendo bene il tuo mestiere di moderatore. Li > blocchi? E' un delitto, anche se a norma di legge. Delitto e' una parola grossa. Anche se sicuramente sarebbe un peccato perderli. Se per colpa dei soliti idioti si arriva fare esasperare le persone e queste persone fanno muovere il GCN verso una soluzione drastica che finirebbe per punire anche i racconti di divinaRibas a me non viene da incolpare di questo "delitto" la moderazione in se ma i soliti idoti che hanno portato a questo. > A meno che si voglia moderare IMT con un whitelist di default e > manifesto talmente bonario che al moderatore resta l'incarico di fare il > Clas-killer e poco piÃ¹. Non credo sia una strada percorribile: ammettiamo anche il caso che si decida in questo senso a che titolo bloccheresti i messaggi di Clas? Perche' sono politici? Ma allora dovresti bloccare tutti i messaggi politici perche' Clas, malgrado sia insopportabile, ha gli stessi diritti miei e tuoi e di tutti gli altri. > E non Ã¨ che io sia contro l'idea di moderazione, anche "forte". > Sono felice che it.scienza fisica sia moderato (e anche molto bene > secondo me, a parte qualche lentezza nelle approvazioni). Non ho alzato > un dito contro l'idea di moderare it.scienza.astronomia. Lo lurko, e la > sparizione dei messaggi, pure incazzosi, ove viene spiegato che al > centro del sistema solare c'Ã¨ Giove, mentre Marte si tromba Venere (cfr. > la propulsione a trombetta dell'ASPS), Ã¨ stata una vera liberazione. E non credi che chi lurka o frequenta IMT abbia lo stesso diritto che hai tu quando lurki ISA ossia poter leggere con tranquillita' messaggi in linea col manifesto e sentirsi liberato da messaggi analoghi a quello di Marte e Venere? Che poi a me darebbe meno fastidio leggere della trombata di Marte piuttosto che leggere i flame politici. > Il punto fondamentale Ã¨ che IMT ha una propria struttura di argomenti e > di frequentatori abituali che non Ã¨ quella dei ng tecnici e che cozza > contro qualsiasi forma di moderazione. IMT non e' il centro dell'universo, non e' al di fuori delle regole. Non so se la moderazione o la chiusura o il gruppo parallelo o chissa' cos'altro sia la soluzione giusta. Ma so che la situazione e' anomala, e' "sbagliata". E va affrontata in qualche modo per non creare precedenti pericolosi per tutta la gerarchia IT From divinog@tin.it Fri Apr 14 22:45:30 2006 From: divinog@tin.it (Divino) Date: Fri, 14 Apr 2006 22:45:30 +0200 Subject: IT.MEDIA.TV - Vogliamo far qualcosa? References: <000501c65f37$667a02f0$5ac56b01@ZD7048EA><02f201c65f3c$3f9dcae0$0100a8c0@giulio><000e01c65f40$e198a1e0$5ac56b01@ZD7048EA><00d601c65f98$17e9bde0$8b7d6850@giulio> <002c01c65fee$ae6a1200$5ac56b01@ZD7048EA> Message-ID: <033201c66004$5e7c06c0$8b7d6850@giulio> Roberto Rosoni scrisse: > A meno che si voglia moderare IMT con un whitelist di default e > manifesto talmente bonario che al moderatore resta l'incarico di fare > il Clas-killer e poco piÃ¹. Questa Ã¨ la maniera piÃ¹ indolore con cui moderare e malgrado sembri poco risolverebbe giÃ molti problemi. > Il punto fondamentale Ã¨ che IMT ha una propria struttura di argomenti > e di frequentatori abituali che non Ã¨ quella dei ng tecnici e che > cozza contro qualsiasi forma di moderazione. Se il moderatore non si fa prendere la mano (ed Ã¨ per questo che l'ho chiesto anche a te) Ã¨ anche possibile rendere la cosa molto blanda. -- bye Divino From divinog@tin.it Fri Apr 14 22:50:45 2006 From: divinog@tin.it (Divino) Date: Fri, 14 Apr 2006 22:50:45 +0200 Subject: Senza oggetto References: <20060414222348.0nxfs53hwgcc0480@webmail.ecledany.com> Message-ID: <033901c66005$1a446230$8b7d6850@giulio> eclettico@ecledany.com scrisse: > Se per colpa dei soliti idioti si arriva fare esasperare le > persone e queste persone fanno muovere il GCN verso una soluzione > drastica che finirebbe per punire anche i racconti di divinaRibas a > me non viene da incolpare di questo "delitto" la moderazione in se ma > i soliti idoti che hanno portato a questo. IMHO se i messaggi di divinaRibas non offendono nessuno e restano velatamente in topic con il suo stile "fan-fic" Ã¨ difficile che ci sia un moderatore talmente tiranno da metterlo in blacklist. >> A meno che si voglia moderare IMT con un whitelist di default e >> manifesto talmente bonario che al moderatore resta l'incarico di >> fare il Clas-killer e poco piÃ¹. > Non credo sia una strada percorribile: ammettiamo anche il caso che > si decida in questo senso a che titolo bloccheresti i messaggi di > Clas? Perche' sono politici? Ma allora dovresti bloccare tutti i > messaggi politici perche' Clas, malgrado sia insopportabile, ha gli > stessi diritti miei e tuoi e di tutti gli altri. Certo, con un sano discernimento si puÃ² decidere di bloccare tutti i messaggi politici che non abbiano realmente a che fare con la TV, dove REALMENTE significa come minimo che debbano nascere da trasmissioni televisive o riferirsi alla televisione e non semplicemente "parliamo di chi possiede una tv". > IMT non e' il centro dell'universo, non e' al di fuori delle regole. > Non so se la moderazione o la chiusura o il gruppo parallelo o > chissa' cos'altro sia la soluzione giusta. Ma so che la situazione e' > anomala, e' "sbagliata". E va affrontata in qualche modo per non > creare precedenti pericolosi per tutta la gerarchia IT Concordo. -- bye Divino www.divino.tk From quodlibet@banke.it Fri Apr 14 23:25:50 2006 From: quodlibet@banke.it (Fred) Date: Fri, 14 Apr 2006 23:25:50 +0200 Subject: IT.MEDIA.TV - Vogliamo far qualcosa? References: <000501c65f37$667a02f0$5ac56b01@ZD7048EA><02f201c65f3c$3f9dcae0$0100a8c0@giulio><000e01c65f40$e198a1e0$5ac56b01@ZD7048EA> <00d601c65f98$17e9bde0$8b7d6850@giulio><002c01c65fee$ae6a1200$5ac56b01@ZD7048EA> <443FFD10.9000103@jpknet.com> Message-ID: <003001c6600a$00eab8c0$16b2a8c0@FERDI> (scusate se non quoto; mi riferisco agli interventi di diversi colleghi oltre ad esprimere mie opinioni) 1) Senno di poi. Se si fosse creato un it.eventi.elezioni2006 (se ne Ã¨ creato uno sulle Olimpiadi invernali...) forse i frequentatori "rispettosi" avrebbero avuto qualche motivo in piÃ¹ per mandare a pascolare i "disturbatori". Non ci dimentichiamo che "l'ingorgo istituzionale" durerÃ ancora a lungo. 2) Indubbiamente il Manifesto IMO Ã¨ troppo generico/ambiguo e, preso alla lettera, non Ã¨ facile distinguere OT/IT. E' indubbio che il "buon senso" Ã¨ alla base dei ragionamenti fatti ma, immaginando per un attimo il Ng moderato ma con *quel* Manifesto... poveri moderatori... 3) Di analogo al Ng in oggetto ce ne sono altri. Qualcuno del GCN (se non ricordo male) ha definito immondezzaio e/o cloaca it.economia.borsa. Ed Ã¨ successo minimo un anno fa. Il Ng Ã¨ sempre lÃ , stessa cloaca e stesso immondezzaio, se non peggio di prima. 4) Vorrei sapere se per un Ng NON moderato esiste una qualche possibilitÃ di modificare il Manifesto. A me non risulta ma posso sbagliare. Se fosse confermato, questa Ã¨ una grave carenza in fatto di governance della gerarchia perchÃ© impedisce di correggere errori in base alla successiva esperienza sul campo. 5) Condivido la soluzione della moderazione (d'ufficio) di questi Ng non piÃ¹ gestibili dai frequentatori "normali". Andrebbe perÃ² curata molto bene la rivisitazione/manutenzione del Manifesto per renderlo inattaccabile (o quasi) dai disturbatori, senza problemi per la Moderazione. 6) Anche se l'efficacia della moderazione dipende esclusivamente dalle "persone" e quindi Ã¨ soggetta a inevitabili errori, in casi come quelli citati non vedo altri sistemi validi per evitare l'inesorabile allontanamento di gente valida che avrebbe voglia di "discutere" civilmente dei vari argomenti ma viene di fatto impedita nel farlo 7) Trovo la pratica del Kill File un espediente esclusivamente "tecnico", di dubbia efficacia soprattutto nei Ng "non tecnici" con thread confusi e quoting sballati. Inoltre la considero un arrendersi ai disturbatori, un lasciargli in pratica campo libero 8) Da ultimo mi piacerebbe che dalla ML, quando thread interessanti come questo (e molti altri) si esauriscono, uscisse fuori una qualche proposta/soluzione *ufficiale* che in genere "stenta" ad arrivare. Il che lascia queste pur utili discussioni come "sospese" all'infinito, senza "un finale" compiuto, anche se comprendo bene la complessitÃ delle ricadute che una decisione su un singolo caso puÃ² avere sull'intera gerarchia. Saluti. FredÂ® From foreveryoung_it@hotmail.com Tue Apr 18 14:05:32 2006 From: foreveryoung_it@hotmail.com (Forever Young) Date: Tue, 18 Apr 2006 14:05:32 +0200 Subject: IT.MEDIA.TV - Conteggio degli IT e degli OT Message-ID: Al fine di favorire la discussione, soprattutto per coloro che sono iscritti a questa lista e non frequentano it.media.tv, ho portato alcuni dati concreti su cui ci si puo' basare per valutare se la situazione in cui versa it.media.tv e' meritevole di un intervento urgente da parte del GCN Inoltre se qualcuno avesse dei suggerimenti su come e dove affrontare questa discussione cercando di coinvolgere anche gli altri utenti (senza quindi invadere in massa questa mailinglist) preferibilmente in modo moderato (una flamewar non servirebbe a nulla) gli sarei grato se me li facesse sapere Qui sotto trovate i conteggi IT/OT ____________________________ RATIO IT/OT DEGLI ULTIMI THREAD THREAD TOTALMENTE OT: 15 per un totale di 96 messaggi THREAD INTERAMENTE IT: 5 per un totale di 12 messaggi THREAD INIZIALMENTE IT CHE SI TRASFORMANO IN OT: 6 per un totale di 85 messaggi (analizzando piu' in dettaglio i post si hanno 60 post OT e 25 IT) Percentuale dei thread che nascono IT = 11/26 (42,3%) Percentuale dei thread totalmente OT = 15/26 (57,7%) Percentuale dei thread IT che diventano OT= 6/11 (54,5%) Percentuale dei thread IT che rimangono IT= 5/11 (45,5%) Percentuale dei messaggi IT = 37/193 (19,18%) Percentuale dei messaggi OT = 156/193 (80,82%) ________________________________________ Se avete voglia di verificare questi sono i thaed su cui ho basato i miei conti 1) OE Ã¨ rotto AIUTO! Iniziato da zuffolo Totale 17 messaggi Thread OT 2) Problema TG Mediaset Iniziato da kyashan71 Totale 25 messaggi Thread IT/OT (nasce IT e ha limitate derive politiche) 3) Loghi MTV Iniziato da Marcoglione C Totale 4 messaggi Thread IT/OT (nasce IT e ha limitate derive politiche) 4) Il Giornale Iniziato da Marcoglione C Totale 2 messaggi Thread OT politico 5) Jay Leno e il papa degli ammerigani Iniziato da kranio Totale 17 messaggi Thread IT/OT (nasce IT se si considera che il primo messaggio e' riconducibile alla TV ma gli altri 16 messaggi sono del tutto non inerenti al manifesto) 6) Quante volte Studio Aperto... Iniziato da lVloteuchi Totale 29 messaggi Thread IT/OT (nasce IT se si considera che il primo messaggio e' riconducibile alla TV ma gli altri 28 messaggi sono del tutto politici) 7) la passione di cristo Iniziato da Demo Totale 25 messaggi Thread OT (thread nato da un film effettivamente passato in tv ma argomento del tutto non in linea con il manifesto) 8) Perche' buona domenica... Iniziato da pulp70.com Totale 2 messaggi Thread IT 9) pubblicita' della punto Iniziato da gabriele Totale 2 messaggi Thread IT 10) Chi vuol essere milionario Iniziato da Il Lavativo Totale 3 messaggi Thread IT/OT (nasce IT ma ha una deriva politica totalmente slegata dall'oggetto del post) 11) brogli, voto estero nullo, voti su una sola circoscrizione nulli Iniziato da holdem99 Totale 3 messaggi Thread OT politico 12) |REMINDER| LOSTTTTTTTTTTTTTTT Iniziato da scirio Totale 2 messaggi Thread IT (post forse piu' adatto a it.fan.tv, che e' in crosspost, ma credo accettabile) 13) Un vigliacco Iniziato da Clas Totale 5 messaggi Thread OT 14) Non ci piace piu', adesso Iniziato da Clas Totale 2 messaggi Thread OT 15) Importantissime notizie dal Sole Novella 24 2000 Iniziato da Clas Totale 2 messaggi Thread OT 16) Barile petrolio a 70U$ Iniziato da Clas Totale 5 messaggi Thread OT 17) Il nazifascismo Inizato da Clas Totale 1 messaggio Thread OT 18) bastarda telecom Iniziato da Gabriele Totale 7 messaggi Thread OT (solo il primo post fa riferimento ad una trasmissione tv ma l'argomento e' del tutto non in linea con il manifesto) 19) Le jene Iniziato da Romagnolo DOC Totale 3 messagi Thread IT 20) terremoto? Iniziato da holdem99 Totale 20 messaggi Thread OT 21) Ma non era Bossi quello che doveva scappare in Svizzera? Iniziato da Carmelo De Visu Totale 2 messaggi Thread OT 22) Milan - BarÃ§a in TV Iniziato da Mork [Saudi Edition] Totale 3 messaggi Thread IT 23) FORZA MILAN!!!!!!!!!!! Iniziato da v46 Totale 1 messaggio Thread OT 23bis) Re: FORZA BARÃ‡A!!!!!!!!!!! Iniziato da Will Totale 1 messaggio Thread OT (trattasi del thread 23 con subject modificato) 24) Quando Zuffolo andÃ² a trovare Ignazio Iniziato da divinaRibas Totale 6 messaggi Thread OT (benche' anche nell'ambito di questa discussione sulla mailinglist tutti abiano dichiarato che questi post non siano fastidiosi ma al contrario siano molto graditi, tecnicamente sono e restano OT) 25) [OT] Grande successo dello scrutinio elettronico Iniziato da SR2 Totale 1 messaggio Thread OT politico (unico provvisto di tag) 26) Pinooo ! Iniziato da zuffolo Totale 3 messaggi Thread OT _________________________________________________________________ MSN Messenger. Il modo piÃ¹ divertente di comunicare online. Provalo subito, Ã¨ Gratis! http://www.msn.it/messenger/v7 From ninja@jpknet.com Tue Apr 18 16:02:44 2006 From: ninja@jpknet.com (Ninja) Date: Tue, 18 Apr 2006 16:02:44 +0200 Subject: IT.MEDIA.TV - Conteggio degli IT e degli OT In-Reply-To: References: Message-ID: <4444F184.50206@jpknet.com> Forever Young wrote: > Al fine di favorire la discussione, soprattutto per coloro che sono iscritti > a questa lista e non frequentano it.media.tv, ho portato alcuni dati > concreti su cui ci si puo' basare per valutare se la situazione in cui versa > it.media.tv e' meritevole di un intervento urgente da parte del GCN > > Inoltre se qualcuno avesse dei suggerimenti su come e dove affrontare questa > discussione cercando di coinvolgere anche gli altri utenti (senza quindi > invadere in massa questa mailinglist) preferibilmente in modo moderato (una > flamewar non servirebbe a nulla) gli sarei grato se me li facesse sapere So che Ã¨ chiedere molto, ma gli ultimi 26 thread credo che non coprano neanche un giorno di attivitÃ del gruppo e in questo senso non sono un buon campione, riesci a espandere il conteggio con thread presi nell'ultimo periodo?. Le percentuali di deriva comunque mi sembra che si attestino ad ogni modo su una percentuale ampiamente maggiore del 50%, un livello di rumore che personalmente troverei insopportabile, specie per il fatto che Ã¨ spesso politicamente colorato (in un verso o nell'altro, la cosa Ã¨ irrilevante). -- Ninja It.Arti.Cartoni.Animati Moderator It.Binari.X.Hentai Moderator From foreveryoung_it@hotmail.com Tue Apr 18 17:00:35 2006 From: foreveryoung_it@hotmail.com (Forever Young) Date: Tue, 18 Apr 2006 17:00:35 +0200 Subject: IT.MEDIA.TV - Conteggio degli IT e degli OT Message-ID: >So che Ã¨ chiedere molto, ma gli ultimi 26 thread credo che non coprano >neanche un giorno di >attivitÃ del gruppo e in questo senso non sono un buon campione, riesci a >espandere il conteggio >con thread presi nell'ultimo periodo?. Le percentuali di deriva comunque mi >sembra che si attestino ad ogni modo su una percentuale ampiamente maggiore >del 50%, un livello di rumore che personalmente troverei insopportabile, >specie per il fatto che Ã¨ spesso politicamente colorato (in un verso o >nell'altro, la cosa Ã¨ irrilevante). Per la precisione i dati da me postati riguardano i thread aperti (e i post ad essi collegati) in un periodo di 36 ore. Faro' del mio meglio per fornire dati altrettanto approfonditi basati su un periodo piu' lungo (una settimana puo' andare?) Intanto si sono aggiunti altri 6 nuovi thread: 1) A ognuno il suo reggiseno - Nasce OT 2) Una preghiera di troppo - Nasce IT politico e diventa OT 3) Studio Aperto si supera - Nasce IT e resta IT 4) Â«Il governo Prodi? Un disastro per lÂ’ItaliaÂ» - Nasce OT politico 5) [HORROR] Tom Cruise mangerÃ la placenta di suo figlio - Nasce OT 6) Per i distratti dai telegiornali - Nasce OT politico e il riferimento ai telegiornali nel subject e' pretestuoso I post contenuti in questi thread sono 42. Quelli IT sono 8 (i 6 del thread "Studio Aperto si supera" e 2 del thread "Una preghiera di troppo") Ribadisco che faro' del mio meglio per fornire un piu' ampio quantitativo di dati ma sono convinto che non si discosteranno molto da quelli gia' inviati finora. Le giornate tipo di it.media.tv sono purtroppo queste Rinnovo anche la mia richiesta di un suggerimento su un modo per coinvolgere nella discussione piu' utenti di it.media.tv: affrontarla all'interno del gruppo stesso oltre ad essere un ulteriore aggiunta di OT sarebbe comunque impossibile perche' "i soliti cretini" manderebbero tutto in vacca come hanno gia' fatto in passato quando gli e' stata chiesta, anche educatamente, una minima automoderazione. _________________________________________________________________ SMS + facili! Prova un nuovo modo, piÃ¹ comodo, di inviare SMS! http://join2.msn.com/?page=messenger/mm&ST=1&pgmarket=it-it From divinog@tin.it Wed Apr 26 08:21:19 2006 From: divinog@tin.it (Divino) Date: Wed, 26 Apr 2006 08:21:19 +0200 Subject: IT.MEDIA.TV - Conteggio degli IT e degli OT References: Message-ID: <27a401c668f9$a1b029a0$0100a8c0@giulio> Non so se mi sono capito: ====================================================== Newsgroups: it.fan.tv References: Subject: Re: Per voi, stupidi fascisti... Date: Tue, 25 Apr 2006 21:59:43 +0200 Kyokushin Dave wrote: > Io sono un pÃ² di destra...ma Benito Mussolini era solo un coglione... > Vi dico io chi sono stati i piÃ¹ grandi condottieri che la storia hai sbagliato ng: quello in cui si parla di politica Ã¨ it.media.tv ====================================================== -- bye Divino www.divino.tk From r.rosoni@fastwebnet.it Fri Apr 28 18:47:40 2006 From: r.rosoni@fastwebnet.it (Roberto Rosoni) Date: Fri, 28 Apr 2006 18:47:40 +0200 Subject: IT.MEDIA.TV - Conteggio degli IT e degli OT References: <27a401c668f9$a1b029a0$0100a8c0@giulio> Message-ID: <002501c66ae3$765c03a0$5ac56b01@ZD7048EA> > From: "Divino" > Non so se mi sono capito: [...] > Newsgroups: it.fan.tv > > Io sono un pÃ² di destra...ma Benito Mussolini era solo un > > coglione... > > Vi dico io chi sono stati i piÃ¹ grandi condottieri che la storia > hai sbagliato ng: quello in cui si parla di politica Ã¨ it.media.tv Cosa ci sarebbe da capire? Che in IFT c'Ã¨ (almeno) un imbecille, oppure che, comunque la si voglia guardare, oggi come oggi c'Ã¨ un importante ed imprescindibile rapporto tra il mezzo televisivo e la politica? Tra l'altro, se togliamo la relazione tra politica e tv, cosa mai differenzierebbe imt da ift?!? From ninja@jpknet.com Fri Apr 28 18:49:53 2006 From: ninja@jpknet.com (Ninja) Date: Fri, 28 Apr 2006 18:49:53 +0200 Subject: IT.MEDIA.TV - Conteggio degli IT e degli OT In-Reply-To: <002501c66ae3$765c03a0$5ac56b01@ZD7048EA> References: <27a401c668f9$a1b029a0$0100a8c0@giulio> <002501c66ae3$765c03a0$5ac56b01@ZD7048EA> Message-ID: <445247B1.80406@jpknet.com> Roberto Rosoni wrote: > Tra l'altro, se togliamo la relazione tra politica e tv, cosa mai > differenzierebbe imt da ift?!? Il manifesto, che evidentemente non Ã¨ abbastanza chiaro su cosa separa i due gruppi. -- Ninja It.Arti.Cartoni.Animati Moderator It.Binari.X.Hentai Moderator From divinog@tin.it Fri Apr 28 18:57:25 2006 From: divinog@tin.it (Divino) Date: Fri, 28 Apr 2006 18:57:25 +0200 Subject: IT.MEDIA.TV - Conteggio degli IT e degli OT References: <27a401c668f9$a1b029a0$0100a8c0@giulio><002501c66ae3$765c03a0$5ac56b01@ZD7048EA> <445247B1.80406@jpknet.com> Message-ID: <0c8b01c66ae4$d3725110$0100a8c0@giulio> Ninja scrisse: > Il manifesto, che evidentemente non Ã¨ abbastanza chiaro su cosa > separa i due gruppi. ...ora abbiamo anche una RFD di kranio, sigh! ;_( -- bye Divino www.divino.tk From divinog@tin.it Fri Apr 28 18:58:36 2006 From: divinog@tin.it (Divino) Date: Fri, 28 Apr 2006 18:58:36 +0200 Subject: IT.MEDIA.TV - Vogliamo far qualcosa? References: Message-ID: <0c9601c66ae4$fd7a3450$0100a8c0@giulio> Sleepers scrisse: > se la situazione non migliora, io tiro fuori dal cassetto la proposta di > RFD > per la moderazione del gruppo. Ti pregherei di estrarla, altrimenti passa quella di kranio (troll morpher). -- bye Divino From sleepers@sleepers.it Tue May 2 10:17:42 2006 From: sleepers@sleepers.it (Sleepers) Date: Tue, 02 May 2006 10:17:42 +0200 Subject: IT.MEDIA.TV - Conteggio degli IT e degli OT In-Reply-To: <0c8b01c66ae4$d3725110$0100a8c0@giulio> References: <27a401c668f9$a1b029a0$0100a8c0@giulio><002501c66ae3$765c03a0$5ac56b01@ZD7048EA> <445247B1.80406@jpknet.com> <0c8b01c66ae4$d3725110$0100a8c0@giulio> Message-ID: In <0c8b01c66ae4$d3725110$0100a8c0@giulio>, Divino wrote: >...ora abbiamo anche una RFD di kranio, sigh! ;_( Non Ã¨ una RFD ufficiale. -- Ciao, Alessio - http://www.sleepers.it Materiale in italiano per Agent: http://agentit.altervista.org/ FAQ di ICS.newsreader: http://faq.news.nic.it/wiki/IcsnFaq From foreveryoung_it@hotmail.com Tue May 2 17:50:37 2006 From: foreveryoung_it@hotmail.com (Forever Young) Date: Tue, 02 May 2006 17:50:37 +0200 Subject: IT.MEDIA.TV - Conteggio degli IT e degli OT Message-ID: > >...ora abbiamo anche una RFD di kranio, sigh! ;_( >Non Ã¨ una RFD ufficiale. Stando a quanto anticipato la RFD ufficiale che Sleepers tiene nel cassetto dovrebbe saltar fuori a breve: si era parlato di un mese di monitoraggio per vedere se ci fossero miglioramenti ma il mese e' quasi scaduto e la situazione non e' cambiata. Son diminuiti per fortuna i post di Clas, che comunque secondo le statistiche non e' neppure il postatore piu' assiduo, ma i soliti cretini imperversano come e piu' di prima. Oggi per l'elezione dell'amministratore di condominio (e sicuramente ci saranno brogli per colpa di berlusconi), domani per la manifestazione contro la balbuzie (malattia la cui diffusione e' attribuibile a berlusconi), dopodomani per la riunione annuale dei frati zoccolanti (il cui ordine del giorno vertera' comunque su berlusconi) ogni scusa e' buona per lordare il gruppo. Se a questo aggiungiamo le migliaia di inutili post di K'Ehleyr che pensa che IMT sia la chat della sua community personale, o Zuffolo che ha scambiato IMT per il call-center della Microsoft, o Kranio che vista l'invasione di cretini nel gruppo continua a postare "alla kranio" per ribadire di essere il leader incontrastato dei cretini doc, direi che la situazione e' vieppiu' penosa. Qualcuno pensa ancora sia salvabile? _________________________________________________________________ Mondiali 2006. Scarica subito il pacchetto gratuito! http://mondiali.it.msn.com/ From r.rosoni@fastwebnet.it Wed May 3 22:31:22 2006 From: r.rosoni@fastwebnet.it (Roberto Rosoni) Date: Wed, 3 May 2006 22:31:22 +0200 Subject: R: IT.MEDIA.TV - Conteggio degli IT e degli OT In-Reply-To: Message-ID: <000601c66ef0$8ab59440$5ac56b01@ZD7048EA> > Qualcuno pensa ancora sia salvabile? Io penso che non abbia alcun bisogno di essere salvata. Per quanto ci siano molti difetti nel ng e nei suoi poster abituali (io per primo), a me sembra un ambiente ragionevolmente vivibile, dato l'ampio spettro implicito nel "media" tv. Quest'ultimo punto, l'ampio spettro intendo, Ã¨ imprescindibile in un'analisi ponderata e non censoria e/o dettata da manie di potere personali. Nessuno mi toglie dalla mente l'idea che coloro che parlano di moderazione per IMT, lo facciano per puri fini personali, dove l'altruismo e la vivibilitÃ del ng sono, se tutto va bene, al quattrocentottantesimo posto. Altrimenti ci si renderebbe conto del banale fatto che i ng ad ampio spettro hanno tassi di ot, di troll e di cretini inevitabilmente piÃ¹ alti di quelli che si occupano di argomenti estremamente specialistici. E in questo IMT non Ã¨ niente di diverso da tanti altri ng. From sleepers@sleepers.it Thu May 4 06:48:01 2006 From: sleepers@sleepers.it (Sleepers) Date: Thu, 04 May 2006 06:48:01 +0200 Subject: IT.MEDIA.TV - Conteggio degli IT e degli OT In-Reply-To: <000601c66ef0$8ab59440$5ac56b01@ZD7048EA> References: <000601c66ef0$8ab59440$5ac56b01@ZD7048EA> Message-ID: In <000601c66ef0$8ab59440$5ac56b01@ZD7048EA>, Roberto Rosoni wrote: >a me sembra un ambiente ragionevolmente vivibile, dato l'ampio >spettro implicito nel "media" tv. >Quest'ultimo punto, l'ampio spettro intendo, Ã¨ imprescindibile in un'analisi >ponderata e non censoria e/o dettata da manie di potere personali. >Nessuno mi toglie dalla mente l'idea che coloro che parlano di moderazione >per IMT, lo facciano per puri fini personali, dove l'altruismo e la >vivibilitÃ del ng sono, se tutto va bene, al quattrocentottantesimo posto. Guarda, farei volentieri a meno di cercarmi altre rogne; modero giÃ tre newsgroup e non ci tengo particolarmente ad aggiungere un'altra tacca al calcio della pistola; quello che mi spinge Ã¨ proprio la speranza di ridare vivibilitÃ a it.media.tv, comunque tu la pensi. Ma forse non ho capito esattamente cosa intendi per "fini personali". -- Ciao, Alessio - http://www.sleepers.it Materiale in italiano per Agent: http://agentit.altervista.org/ FAQ di ICS.newsreader: http://faq.news.nic.it/wiki/IcsnFaq From foreveryoung_it@hotmail.com Thu May 4 10:16:30 2006 From: foreveryoung_it@hotmail.com (Forever Young) Date: Thu, 04 May 2006 10:16:30 +0200 Subject: R: IT.MEDIA.TV - Conteggio degli IT e degli OT Message-ID: >Io penso che non abbia alcun bisogno di essere salvata. Questa e' un'opinione e come tale va rispettata. Pero' a differenza dell'opinione di chi sostiene che i problemi ci siano (e pure grossi) non e' altrettanto argomentata. Chi parla dei problemi fornisce un lungo elenco di esempi di post fuori dal manifesto, di interpretazioni molto fantasiose del manifesto stesso, di ambiente dove al dialogo si e' sostituito l'insulto, di uso del NG come se fosse una chat o una community e cosi' via. Se dici che non deve essere salvata e' perche' ritieni che tutto cio' sia giusto o e' perche' anche se lo ritieni sbagliato ti fa comodo che sia cosi' e poi comunque anche altri Ng sono nella stessa situazione? > >Per quanto ci siano molti difetti nel ng e nei suoi poster abituali (io per >primo), a me sembra un ambiente ragionevolmente vivibile, dato l'ampio >spettro implicito nel "media" tv. Ragionevolmente vivibile? Ma ci sei o ci fai? Come fai a definire ragionevolmente vivibile un ng dove se apri un thread non politico il piu' delle volte lo vedi prendere la strada della politica? Come fai a definire ragionevolmente vivibile un ng dove se fai un post politico (nei rari casi in cui la politica e' IT non ci vedo nulla di male a fare post politici) solo il 5% delle risposte sono effettivamente nel merito e il restante 95% sono insulti e caciara? Come fai a definire ragionevolmente vivibile un ng dove la quasi totalita' dei partecipanti non sa neppure dove stia di casa la netiquette? (non voglio un gruppo imbalsamato da regole strettissime, la liberta' di espressione mi piace ma c'e' un limite a tutto) E, visto che a pensar male si fa peccato ma sovente ci si azzecca, non sara' che il buon Rosoni trova il ng ragionevolmente vivibile perche' adesso che politicamente ha cambiato schieramento (nulla da dire su questo) il ratio di insulti nei suoi confronti e' sensibilmente calato? >Quest'ultimo punto, l'ampio spettro intendo, Ã¨ imprescindibile in >un'analisi ponderata e non censoria e/o dettata da manie di potere >personali. E le manie di potere quali sarebbero? L'unico "potere" sarebbe quello del moderatore ma a quel che si e' visto le lamentele provengono da molti mentre non sono altrettante le candidature a moderatore. >Nessuno mi toglie dalla mente l'idea che coloro che parlano di moderazione >per IMT, lo facciano per puri fini personali, E in questo tuo processo alle mie intenzioni sapresti argomentare un po' meglio circa quali sarebbero i miei fini personali? >dove l'altruismo e la vivibilitÃ del ng sono, se tutto va bene, al >quattrocentottantesimo posto. Elencami gli altri 478 motivi per cui a finire sotto processo debba essere io o chi come me si lamenta della situazione di IMT e non ci finisca IMT stessa >Altrimenti ci si renderebbe conto del banale fatto che i ng ad ampio >spettro hanno tassi di ot, di troll e di cretini inevitabilmente piÃ¹ alti >di quelli che si occupano di argomenti estremamente specialistici. Fino a due secondi fa definivi il ng come vivibile ora parli di tasso elevato di OT, troll e cretini: la contraddizione la vedo solo io? >E in questo IMT non Ã¨ niente di diverso da tanti altri ng. Solita banale, infantile, trita e ritrita argomentazione: se si sta male di qua non e' che di la' si stia meglio percio' chissenefrega di migliorare la situazione qua. E comunque, se tu avessi frequentato IMT qualche anno fa (se hai voglia puoi googlare un po') avresti invece visto che era molto diverso dagli altri NG: malgrado un numero relativamente elevato di OT (proprio per quello che tu definisci "ampio spettro"), anche politici, nessuno se ne lamentava. Prova a chiederti perche'? _________________________________________________________________ Cerchi una trattoria a Motta Baluffi? Prova con Local Search. http://search.msn.it/local/results.aspx?q=trattoria&w=motta+baluffi From ninja@jpknet.com Thu May 4 10:39:56 2006 From: ninja@jpknet.com (Ninja) Date: Thu, 04 May 2006 10:39:56 +0200 Subject: R: IT.MEDIA.TV - Conteggio degli IT e degli OT In-Reply-To: <000601c66ef0$8ab59440$5ac56b01@ZD7048EA> References: <000601c66ef0$8ab59440$5ac56b01@ZD7048EA> Message-ID: <4459BDDC.5040104@jpknet.com> Roberto Rosoni wrote: > Altrimenti ci si renderebbe conto del banale fatto che i ng ad ampio spettro > hanno tassi di ot, di troll e di cretini inevitabilmente piÃ¹ alti di quelli > che si occupano di argomenti estremamente specialistici. E in questo IMT non > Ã¨ niente di diverso da tanti altri ng. Mi permetto di osservare come questa non sia mai stata e mai sarÃ una argomentazione valida. Non Ã¨ una argomentazione, Ã¨ semplicemente una scelta di inazione. Se fosse possibile argomentare le scelte e gli interventi in questo modo, si potrebbe tranquillamente giustificare una paralisi completa di qualsiasi sistema o gruppo. L'osservazione che le cose non funzionano a dovere (osservazione che fai tu, tra l'altro con una certa contraddittorietÃ , prima dici che va tutto bene, poi no, ma magari ho frainteso io) Ã¨ solo la partenza per un lavoro di ristrutturazione e riqualificazione, non Ã¨ il punto di arrivo per scegliere di non fare niente. -- Ninja It.Arti.Cartoni.Animati Moderator It.Binari.X.Hentai Moderator From lapalissiano@people.it Thu May 4 10:57:43 2006 From: lapalissiano@people.it (Lapalissiano) Date: Thu, 4 May 2006 10:57:43 +0200 Subject: IT.MEDIA.TV - Conteggio degli IT e degli OT In-Reply-To: Message-ID: <004201c66f58$d0932ff0$d5b26850@72521> Forever Young wrote: >>> ...ora abbiamo anche una RFD di kranio, sigh! ;_( > >> Non Ã¨ una RFD ufficiale. > > Stando a quanto anticipato la RFD ufficiale che Sleepers tiene nel > cassetto dovrebbe saltar fuori a breve: si era parlato di un mese di > monitoraggio per vedere se ci fossero miglioramenti ma il mese e' > quasi scaduto e la situazione non e' cambiata. > Son diminuiti per fortuna i post di Clas, che comunque secondo le > statistiche non e' neppure il postatore piu' assiduo, ma i soliti > cretini imperversano come e piu' di prima. > Oggi per l'elezione dell'amministratore di condominio (e sicuramente > ci saranno brogli per colpa di berlusconi), domani per la > manifestazione contro la balbuzie (malattia la cui diffusione e' > attribuibile a berlusconi), dopodomani per la riunione annuale dei > frati zoccolanti (il cui ordine del giorno vertera' comunque su > berlusconi) ogni scusa e' buona per lordare il gruppo. > Se a questo aggiungiamo le migliaia di inutili post di K'Ehleyr che > pensa che IMT sia la chat della sua community personale, o Zuffolo > che ha scambiato IMT per il call-center della Microsoft, o Kranio che > vista l'invasione di cretini nel gruppo continua a postare "alla > kranio" per ribadire di essere il leader incontrastato dei cretini > doc, direi che la situazione e' vieppiu' penosa. Qualcuno pensa > ancora sia salvabile? Mai pensato. Personalmente vista anche la vaghezza del manifesto, preferirei venisse soppresso e sostituito da uno o piÃ¹ newsgroup con diversa denominazione. -- Tiziano "Lapalissiano" Marmiroli From foreveryoung_it@hotmail.com Mon May 22 15:47:51 2006 From: foreveryoung_it@hotmail.com (Forever Young) Date: Mon, 22 May 2006 15:47:51 +0200 Subject: IT.MEDIA.TV : un newsgroup o una latrina? Message-ID: E' passato piu' di un mese dalle elezioni e, alla faccia degli ottimisti, lo sfacelo di IMT non solo non e' migliorato ma si puo' dire che e' addirittura peggiorato. Forse non era colpa solo di Clas, che comunque resta sempre da additare come esempio di "come non deve essere utilizzata usenet": pur essendo quasi del tutto scomparso il diluvio di post di propaganda politica da parte di Clas il tasso di OT e' sempre elevatissimo. Elezioni o non elezioni si parla sempre e solo di politica, anzi per esser precisi si fanno flame dato che i postatori piu' assidui non sono neppure in possesso ne' dell'educazione ne' della preparazione per portare avanti un discorso e si limitano quindi alla caciara da asilo nido. Qunado qualcuno prova a postare un argomento IT dopo pochi reply vede il suo thread (se e' fortunato) deviato dai soliti noti verso la politica e se non e' fortunato viene pure sbeffeggiato dai soliti quattro cialtroni che han fatto di IMT il loro porcile. Ancora per quanto dobbiamo sottostare ai soprusi di questi dementi prima che chi di dovere faccia qualcosa? _________________________________________________________________ Videochiamata? Prova MSN Messenger: divertente, facile, veloce, gratuito! http://www.msn.it/messenger/v7 From ninja@jpknet.com Mon May 22 16:30:43 2006 From: ninja@jpknet.com (Ninja) Date: Mon, 22 May 2006 16:30:43 +0200 Subject: IT.MEDIA.TV : un newsgroup o una latrina? In-Reply-To: References: Message-ID: <4471CB13.50102@jpknet.com> Forever Young wrote: > Ancora per quanto dobbiamo sottostare ai soprusi di questi dementi prima che > chi di dovere faccia qualcosa? Al momento l'azione correttiva Ã¨ in mano agli utenti: proporre un gruppo di analogo argomento, ma moderato. E' una opzione considerata? -- Ninja It.Arti.Cartoni.Animati Moderator It.Binari.X.Hentai Moderator From r.rosoni@fastwebnet.it Mon May 22 17:49:27 2006 From: r.rosoni@fastwebnet.it (Roberto Rosoni) Date: Mon, 22 May 2006 17:49:27 +0200 Subject: IT.MEDIA.TV : un newsgroup o una latrina? In-Reply-To: Message-ID: <000401c67db7$4e75ada0$5ac56b01@ZD7048EA> > Ancora per quanto dobbiamo sottostare ai soprusi di questi dementi prima che chi di dovere faccia qualcosa? Notevole come chi tanto si lamenta coincide con chi tanto poco ha a che fare con lo usenet. Google registra ben 94 (!) messaggi a nome Forever Young nell'intero dominio it.*, di cui *Z*E*RO* in IMT. Curioso, no? -- Roberto Rosoni From lord_kap@email.it Tue May 23 00:11:18 2006 From: lord_kap@email.it (Lord Kap) Date: Tue, 23 May 2006 00:11:18 +0200 Subject: IT.MEDIA.TV : un newsgroup o una latrina? In-Reply-To: <000401c67db7$4e75ada0$5ac56b01@ZD7048EA> References: <000401c67db7$4e75ada0$5ac56b01@ZD7048EA> Message-ID: <44723706.3010100@email.it> Roberto Rosoni wrote: > Curioso, no? SarÃ curioso finchÃ© vuoi, ma io ho seguito la faccenda da fuori (e non scrivo in IMT) e posso dire che farei una moderazione coatta del NG. -- Saluti, Kap - http://www.lordkap.it From foreveryoung_it@hotmail.com Tue May 23 10:11:15 2006 From: foreveryoung_it@hotmail.com (Forever Young) Date: Tue, 23 May 2006 10:11:15 +0200 Subject: IT.MEDIA.TV : un newsgroup o una latrina? Message-ID: >Ninja wrote > >Al momento l'azione correttiva Ã¨ in mano agli utenti: proporre un gruppo di >analogo argomento, >ma moderato. E' una opzione considerata? > Le opzioni saltate fuori sono molteplici: a- moderazione coatta b- moderazione dopo votazione c- moderazione dopo modifica manifesto e votazione d- creazione gruppo parallelo moderato e- mantenimento dello "status quo" Tolta l'ultima, che immagino sia sostenuta proprio dai cosiddetti "disturbatori", le altre possono andar bene tutte. Credo che lo scopo che puo' essere raggiunto attraverso questa mailing list sia appunto quello di valutare quale sia la migliore per attuazione e per risultati previsti. >Roberto Rosoni wrote > >Notevole come chi tanto si lamenta coincide con chi tanto poco ha a che >fare con lo usenet. >Google registra ben 94 (!) messaggi a nome Forever Young nell'intero >dominio it.*, di cui >*Z*E*RO* in IMT. > E oltre a questa perla che piu' o meno suona come "chi non posta secondo il minimo sindacale e/o utilizza strumenti per evitare l'archiviazione su Google, non ha dritto di chiedere il rispetto delle regole" hai anche qualche proposta intelligente? Forever Young _________________________________________________________________ Scarica gratuitamente MSN Toolbar! http://toolbar.msn.it/ From divinog@tin.it Mon May 22 17:35:43 2006 From: divinog@tin.it (Divino) Date: Mon, 22 May 2006 17:35:43 +0200 Subject: IT.MEDIA.TV : un newsgroup o una latrina? References: <4471CB13.50102@jpknet.com> Message-ID: <011a01c67e44$8bf82850$0100a8c0@giulio> Ninja scrisse: > Al momento l'azione correttiva Ã¨ in mano agli utenti: proporre un > gruppo di analogo argomento, ma moderato. E' una opzione considerata? Un utente piuttosto esperto nell'argomento (Sleepers) ha in tasca una RFD pronta all'uso. -- bye Divino From divinog@tin.it Mon May 22 18:42:41 2006 From: divinog@tin.it (Divino) Date: Mon, 22 May 2006 18:42:41 +0200 Subject: IT.MEDIA.TV : un newsgroup o una latrina? References: <000401c67db7$4e75ada0$5ac56b01@ZD7048EA> Message-ID: <011d01c67e44$971b9140$0100a8c0@giulio> Roberto Rosoni scrisse: > Notevole come chi tanto si lamenta coincide con chi tanto poco ha a > che fare con lo usenet. mmmmm > Google registra ben 94 (!) messaggi a nome Forever Young nell'intero > dominio it.*, di cui *Z*E*RO* in IMT. > Curioso, no? Cerca Divino! ;D ...se vuoi puoi partire dalla fondazione di TV.ITA su FidoNet! ;D -- bye Divino www.divino.tk From foreveryoung_it@hotmail.com Wed May 24 09:11:57 2006 From: foreveryoung_it@hotmail.com (Forever Young) Date: Wed, 24 May 2006 09:11:57 +0200 Subject: IT.MEDIA.TV : un newsgroup o una latrina? Message-ID: >Ninja wrote > >Al momento l'azione correttiva Ã¨ in mano agli utenti: proporre un gruppo di >analogo argomento, >ma moderato. E' una opzione considerata? > Le opzioni saltate fuori sono molteplici: a- moderazione coatta b- moderazione dopo votazione c- moderazione dopo modifica manifesto e votazione d- creazione gruppo parallelo moderato e- mantenimento dello "status quo" Tolta l'ultima, che immagino sia sostenuta proprio dai cosiddetti "disturbatori", le altre possono andar bene tutte. Credo che lo scopo che puo' essere raggiunto attraverso questa mailing list sia appunto quello di valutare quale sia la migliore per attuazione e per risultati previsti. Forever Young _________________________________________________________________ Ascolta e vedi i tuoi amici con la videochiamata gratuita di MSN Messenger! http://imagine-msn.com/Messenger/Video.aspx